五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】目前房地产行情是中央和地方博弈的结果 -- wqnsihs

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家园 谢谢
家园 水被政府吸走了

卖家拿到手的钱,如果要开发新楼盘,一大半又要买地交税之类,被政府回收了。

家园 无产阶级才愿意造反吗

反正也没有坛坛罐罐,打烂就打烂了。

和平演变tg里面的既得利益者损失也不大,正好洗白财产。台湾kmt的党产不就没清算吗。反对的是那些还没捞着的。

不过不太同意“穷山恶水出刁民”这种说法。“穷山恶水“的地方可能思维落后,所以按照发达地区的看法就像好吃懒做。这是个观念的问题。

家园 这个说法太强大了吧

政府忧心老百姓乱花钱,就通过房产杠杆把钱给收到国库里去,“代为保管”?那还搞啥扩大内需啊,应该缩小内需才对啊。

家园 农村阶层其实也受影响

我们那里出去打工的攒了钱回来到县城买房的非常非常多。在县城买房不一定是投机,很多是为了小孩上学。教改搞的农村中小学要不被裁,要不师资惨淡。

现在说重视农村其实都是假的,免个税,搞个几十块的医保,都是小钱。比如农业税,全国一年免掉不过几百个亿,去年搞4万亿的投资就抵100年的农业税了,也没看有多少投到农村的。

家园 不知道你那是什么地方

农村人眼光不会那么长远,几百亿对于国家来说毛毛雨,对于农村人来说,就是大钱。

下面的链接是我春节回老家的一些见闻

链接出处

家园 正解

现代社会的发展,已经没有当年落草为寇的空间了。你躲深山老林里,几个人也就罢了,真要是几百上千人的队伍,卫星给你看得清清楚楚,无人机、导弹什么的立马招呼过来。你要学明末李闯做流寇,也许没走出几百里就被集团军给灭了。现在草民闹事,顶多就当个恐怖组织的料了。

家园 你的名字

你的名字。嗯,总是会有人来接盘,但是利益集团的利益已经兼顾到了。这对于拉高的人就够了。

家园 看了你的帖子

感觉和我说的不是一样吗?为啥你的口气我像是在骗人

2:村的小学即将关闭,等这几个年级上完就结束了。都会去一个比较大的村子的学校上学。

我说的是教改搞的农村中小学要不被裁,要不师资惨淡。

8:跟上一条很相关的一个现象,那就是很多人都在镇上或者市里买房子,很多房子都空出来来没人住了。

我说的是

我们那里出去打工的攒了钱回来到县城买房的非常非常多。

家园 跟你握个爪

不到活不下去的份上,真是狠不下起来反抗的心,现在一份工作苟活着,低不低高不高,回家不甘心,安身没希望,所看到的社会现状和你差不多。其实现在我算明白了,政府现在最不在意的就是我们这个阶层,说重点,是被抛弃的阶层,别看网上吵吵得厉害,其实就像一个网友说的,农民不会上网叫,成功人士不会上网叫,有点家业的人也不会叫,别看网上看着群情鼎沸,其实和整个中国社会体系人口总数比起来,是个少数,既然这样,政府干嘛要在乎你?自生自灭去吧。所以啊,我觉得现在挖空心思挣钱是正经,不想再去跟着吵吵,社会现实就这样,丛林法则!!

家园 然后政府拿去搞基建,再次把资金投到市场上去

说穿了就是花掉了未来的钱,因为买家的资金相当一部分来源于银行贷款,等于提前支取了未来的钱,这也就是泡沫的来源。如果在未来能够消化掉这些泡沫,那么完全没有问题,适当的泡沫可以润滑经济。但是如果泡沫恶性膨胀,那么日本就是活生生的例子。

家园 那你要分时段看

你现在觉得,铁路发达、公路发达,地区发展不平衡,觉得这种限制是丑陋的。

但是,你这是拿现在来评价以前。

首先之前整个社会思路是不一样,全民所有制,企业是大家的,那个时代整体上劳动者的热情是高涨的,这可以从那些发明来看,具体参考轻重工业各种突破。

当时,中国的工业还是纯起步阶段,当时,农民就算是流动了,他怎么生存?另外当时的流动是国家性质的流动,我父亲就是十多岁,正好石油单位到我们县招工,就直接坐上卡车,就去东营石油学院了。

是有计划的增加工人和城镇人口。

这里可以从这次两会的宣传的其中一条看出来,那条是忽悠人的就是说城乡选票差别消失了。这个粗看起来,你看人人更平等了吧,但实际上,刚建国那会压根就没多少城镇人口,所以才要1:8,否则城镇怎么混。

以上是个注脚。

接下来,在前30年有差不多三次大规模的平衡地区差距的国家行为,首先,我们要明白,如果是自由竞争的资本主义,那么必然是发达地区越发达,贫困地区越贫困,这是规律,然后最终会导致危机爆发。

首先,农村搞互助组,搞集体原因是什么?就是当时,看到了仅仅过了几年,农村就出现了贫富分化的苗头。互助组是个办法。

上山下乡运动,人才逆向流动。

三线建设,转移工厂到内地,降低了地区间不平衡。

改开以来大约三十年时间里面,基本上政府是完全忽视农民了,任其发展,应该说,解决了一些问题,也带来了一些问题,这些太大了就不扯了。

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家园 还是那个问题

农民,进城能做什么?企业单位岗位都是国家安排好了,小商贩几乎没有,你也没货源啊,你进城能做什么?

(注意,大锅饭是对国企的称呼,你用措辞了)

食堂,确实做的过了,“三年自然灾害”也是确实存在的,要饭介绍信是不用的,因为三年自然灾害的时候,我老妈还拿了块咸菜嘎达给一个要饭的。

农民变成农奴?什么是农奴?你是不是乱用概念?我也说过了,那时候农民--》城镇转移是国家定量的,具体城镇人口增加值,你可以参考相关统计数据。

如果按照经济规律,我们是不是先要到资本主义原始积累阶段?什么经济规律?请问?,有哪家经济模型理论涵盖目前世界的经济状态?

当年的三线工厂,除了80年代老邓对军队不投钱影响,到了90年代炸了前南大使馆,老江才缓过紧来,但是之后活下来比比皆是。另外还有一些军转民成功例子,长虹不就是。

家园 应该说中产是出头的

就跟讲为啥中国革命需要中国共产党领导一样。。

那几个leader都是中产以上

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