五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于粒子性和波动性 -- witten1

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家园

从外一篇开始,到最后收尾,确实也不是适合大多数人看的了。近代物理再往前进一步发展其实很难有直观的科普,除非民众已经整体上对某些基本的观念有进一步的了解,在此基础上方谈的上直观。最后一篇其实我已经尽量直观了。以及在外二篇中,在讲Planck尺度以及在那个尺度上出现的黑洞的问题,已经略过所有可能略过的数学,直接阐述结论和问题了。

呵呵
家园 一起呵呵

按照兄台的自然科学五要素,电子瞬时为光速这个结论似乎只满足可逻辑演绎,不可测量,就说不上可重复,可证伪,也不能说真正的预言。这个“瞬时”概念并不是经典力学中那种清晰无歧义的,直接外推到电子瞬时速度为光速恐怕有失严谨。

家园 Casimir piston老兄有没有了解?

说到高能去了,一般讲Casimir力历史的都不往这个方向讲,您这么一说挺开眼的。

第二段挺有意思。

最近搞Casimir力理论的有个热点是,如果做成一个活塞样子的结构(三维封闭体),Casimir力对那个活动的活塞是排斥还是吸引。我看理论上有些争鸣,而且讨论各种维度啊,Boson啊什么的都来了。witten1兄有没有啥评点?

家园 老兄强

写得真是快.我的那个系列磨磨蹭蹭那么久才挤出几篇来.

我最终也会写到广义相对论,到时候向老兄请教.

家园 科普是需要时间的

最高深的理论要进入普通人的理解,必须有一个漫长的过程。这个过程中,就需要兄台这样的文章。我虽然也看不懂,但我仍然要看这些信息。倒我想在理论物理上做什么,而是希望从这最高深的理论探索中发现一些可能启发在我们的领域中的研究方法和手段。科学是相通的,从哲学的角度,是"放之四海而皆准的":)

家园 有空的话我会再讲量子Zeno定理

然后你就会知道“瞬时”的测量不是单纯的逻辑演绎,也有实验支撑。

另外请不要避开Dirac方程(关于自旋1/2的粒子的相对论性的“Schrodinger方程”),这是一个实验支持的方程,如果你不懂,最好还是认真去读读书看看实验。当然如果你狡辩说Dirac方程其实也不过是逻辑演绎的结果,那就没什么好谈的。“瞬时”本来就是是一个数学概念,这我在讲虚幻的无穷的时候已经说得很清楚了,我们当然不可能真的在无穷小的时间间隔里连续测量,我说了我们总是在有限时间间隔里测量。另外我不知道“瞬时”是哪里不清晰了?瞬时速度有着非常清晰的的定义,难道经典力学里对它的定义不一样,从瞬时速度出发,难道不是对应于无穷小的时间间隔里的两个位移值得差和该无穷小时间间隔的比值?(其实就是一个微分,^_^),难道经典力学有与这很不同的看法?呵呵。

最后请认真看贴,我说了,电子瞬时速度光速那是Dirac方程的自然结果,(我再强调一遍,实验支持Dirac方程(单粒子),实验是物理学的最终裁决法官)而用不确定性关系来进行的推理则只是想从另一个角度来说明,这样的结果其实跟理论框架是自恰的。你看我的原贴是不是这么说的?我之所以提自然科学五要素,那是就整个体系而言给出自己的看法,可能有些跑题。可是你说“可证伪”我不知道与这里的“光速推理”有何相干?“可证伪”可不表明马上可证伪,也不表明理论是错的,“可证伪”是说理论有本身的局限性受制于其前提(公理),我还看不出,在现有公理体系下和实验事实下,这个“光速”哪里出问题了。如果你觉得有问题,请摆出实验来?

我不会在这件事上继续我认为已经没有多大意义的争论,因为我认为我已经讲清了。Anyway,谢谢你的讨论。

家园 可能让你失望了

我上一次接触Casimir方面的文献是在三四年前,当时很好奇就看了了当时的一些文献——主要是关于纳米球,纳米管,及另的纳米器件的Casimir效应的讨论,还有一些理论方面的关于N-vector boson场以及Fermion场的Casimir力的计算,也就仅限于当时了,所以我现在不能给出啥评点了,因为最新的相关方面文献都没看了。不过sitan兄说的这个“Casimir piston”挺好玩的(能否给个好的综述性的文献链接?),我倒是可以建议我师弟去里面凑凑热闹。

家园 这半年可能不会再写了。

其实之所以写了这么多,一方面固然缘于老虎的帖子,另一方面也是对现在很多网上的关于量子力学的以讹传讹的文章(比如说什么粒子有没有意识,以前似乎也在河里瞥过)实在看不下去了,所以趁这次老虎的贴子就为量子力学“正名”一下——量子力学不是“唯心”或者“意识决定”的。可是这一“正名”里面就出了好多待填的坑了,就先把Casimir效应的坑给填了。

这半年可能不会再写了,因为可能要开始另一个project了。

家园 好像还没到有综述的时候,google都能看到

好像还没到有综述的时候。我感觉主流意见是只考虑光子的情况还是吸引力,不过有些特殊边界下有些不同。现在不少加了一些其他维度,和各种粒子的情况。我不太明白其他粒子的效应为什么没有相关实验,是力太小了么?

两年前可能还没实验上用纳米器件验证的吧,其实都是微米大小的器件,微米球、微米板,呵呵。至于为什么要用球,完全是因为要搞两个“平行”的板实在太难了。也就器件之间间距到了几百纳米。其实纳米尺度上如果结构特殊,会有新现象,我们最近有篇文章就是讲这个的。

看着piston那些理论文章,觉得离实验实在太远。不过现在只考虑电磁场的Casimir理论上发展很快,Emig这两年有个paper可以解析解任何封闭结构的Casimir力,计算上Harvard也有个group有些突破进展。

家园 谢谢兄台指教,上花

期待兄台量子zeno定理的大坑。

家园 进展很快啊!

居然已经有可以解析解任何封闭结构的Casimir力了。当年我导师也是想让我来处理对于任意边界下的Casimir力(电磁场的),可是可能当时觉得自己实力不够所以没有往前做。我去瞅瞅Emig都干了什么了。

家园 有时候耐心还不够

不过过半年吧,这东西肯定是一段一段的,哪有那么多时间来写这啊。不过量子Zeno定理确实是很好玩!

家园 说明一下

“一个完美的理论应当不包含任何的“经验性”的常数。”

这个常数指的是无量纲常数。所以h和c都是可以接受的。

家园 有些物理学家认为

h和c等应当也是可以被推出来的,呵呵。其实这也有一定道理,因为以前牛顿力学时代的很多“常数”(带量纲),现在其实大都可以从现有理论推出来。

家园 h和c的具体数值和单位的选取有关

只有无量纲量独立于单位,比方说精细结构常数。

这么说吧,如果一个理论是“基本”的,那他的运动方程(或者拉氏量)的形式必然是独立于单位的选取,所以在计算中,往往把一些常数设成一。因此带量纲的常数是不可能从基本理论中推导出的。

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