五千年(敝帚自珍)

主题:关于记者的权利,以及部分中国人的平等问题--有关香港记者 -- 昼与夜

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家园 这个不是显微镜,而是看历史总结出来的。

历史上,当汉奸的主力,一般都是投降官员。侵略者使用投降官员组织汉奸队伍,形成以汉制汉的局面。而在侵略者进入初期,投入到汉奸队伍中的,除了汉奸本身的亲信之外,就是流氓无产者。

汉奸是利用这个局面取得更大的权利,保护家族小命等。

流氓无产者则是获得财富、

大汉奸的狗腿子,则是盲目的。顺从的。

而历史上,抵抗侵略的主力

抵抗的主力,其实是小知识分子与小地主以及底层的农民。

这些人在抵抗无望之后,才逐渐转变为顺民的。

至于移民,我没有多大的反感,良禽择木而栖。我也说了,这是因为中国人与外国人不平等,引起的向权利多,享受多的国家的自然流动。

要解决这个问题,是提升中国人的权利少,义务多,苛责多的问题,而不是限制移民。

提升对自己人的关心、提升自己的权利、享受、保障自己的人的利益。亲其亲之后,才能招徕远人而归。

家园 不用慌。

英国君主立宪制建立了少说300年才拍得出这样的电视剧,中国还有240年,不慌。

家园 英国从树上爬下来不过1000年,我们已经5000年了,

竟然被从4000年后从树上才下来的英国人超过了一大截。从有文字来计算,中国有4000年,英国形成统一语言不过才500多年。

好歹我们是文明古国,是世界上最早文明开化的一群人之一,竟然在文明程度上落后给从树上才下来的野蛮人。

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 “诽谤” ?

网络虚拟世界中对一个现实中不知啥身份不知姓啥名谁的 ID 进行 “诽谤” ?如你觉得你这个虚拟的ID 受了名誉损害,不妨去法院提出诉讼,呵呵

至于礼貌,我也说了那帖子是发给思念的,礼貌与否该由她评论。

家园 曝光一下,诽谤他人还这么理直气壮的,少见。
家园 不用理他还有那个ID八方风雨来, 虽然这个稍微好一点

他们只是为了争辩而争辩的。 我昨天给了他例子, 他说CCTV和国内没报, 我告诉他报了,他就讲别的事。

这样讨论下去没底的。

我们又不是“职业”的,不用为了他们浪费时间和精力。

家园 这两个台湾人是真的很会扯的,跟他们讨论是没底的。

固执,难以沟通。 不用理他们了,讲来讲去,最终还不是:中国怎么怎么不好,台湾不愿意回归的理由。这才是最终的目的。

既然这样那跟他们也没什么好讨论的了。

让他和ID八方风雨来互捧好了, 我们在边上看看热闹就行了。

家园 不超过25岁的小姑娘,要讲道理,不要站队

喜欢乱猜想,平日一言欢而喜之,一言恼而恨之。

呵呵。

我不是台湾人。

家园 嗯,红宵兄的回帖,我给翻译一下就是

二(3)班的李思辰把一(5)班的彭小帅打了,差点打出屎来,李思辰说,他挡了我的路,所以我揍他,彭小帅哭着说,我没挡他的路,他扑上来就揍我。这时候旁观的同学说了,虽然我啥也没看见,但我也是二(3)班的,李思辰我认识,所以我就偏相信李思辰说的,我就偏不信彭小帅说的。

呵呵,这个段子用pussy不够贴切,我觉得还是用naive来形容吧。纯属逗趣,国庆节快乐。

家园 您的逻辑,我还真是不太能理解

给我感到的就是一腔义愤,但是似乎没有弄清楚“证实”和“证伪”的区别。

有些人做了坏事,是不是就能证明这个体系是完全不做好事的,是全然无用的?照你这个思路推理下去,每年查办那么多违纪干部,那还有没有伟大、光荣、正确的中国共产党?你这个思想可危险的很哪,呵呵。

正面的例子我下面已经给了:SkyWalkerJ:不好意思,俺还恰恰见过一些实例 你要是有精力,去把它们也证伪一下呗。

媒体不是警察不是法院不是人民政府,你有事找他们显然不一定能达到目的,这是确定一定以及肯定的。难道有人告诉过你找媒体就一定能解决问题吗?那还要公检法干啥?只不过,媒体,至少给弱势群体提供了一种进京住上访村和拦轿滚钉板之外成本较低的解决方案。所以它还是有用的。现在的社会现实,至少我看到的现实,老百姓在遇到棘手的问题,被逼无奈进京住上访村和拦轿滚钉板之前,还是会找媒体试试运气的。

家园 到底是谁的逻辑有问题?

有些人做了坏事,是不是就能证明这个体系是完全不做好事的,是全然无用的?照你这个思路推理下去,每年查办那么多违纪干部,那还有没有伟大、光荣、正确的中国共产党?你这个思想可危险的很哪,呵呵。

请问我哪里说过这个体系是完全不做好事的?

我只是觉得相对于对言论和记者的高期望,中国现阶段最重要的还是法制的完善和独立吧。舆论监督是很重要,但就像你说的,如果没有完善的法制的监督,就算你说的“那些索贿、寻租的不当行为肯定都是法律明文禁止的。只要有证据就能报案,这应该没有问题吧。”你认为能实现吗?

中国字认识不?能正确理解其中的意思不?

请你先读懂中文再来跟我谈逻辑问题好不

还有你后面加的

媒体不是警察不是法院不是人民政府,你有事找他们显然不一定能达到目的,这是确定一定以及肯定的。难道有人告诉过你找媒体就一定能解决问题吗?那还要公检法干啥?只不过,媒体,至少给弱势群体提供了一种进京住上访村和拦轿滚钉板之外成本较低的解决方案。所以它还是有用的。现在的社会现实,至少我看到的现实,老百姓在遇到棘手的问题,被逼无奈进京住上访村和拦轿滚钉板之前,还是会找媒体试试运气的。

不是正好证明了我的说法

你指出了可以借媒体为自己呼喊,我给你指出了这在中国并不见得有用,因为记者一来可能没这个能力,二来可能一些记者会借此寻租谋取自己的私利。这种情况有没有呢?

一个东西你看到他的好处,我只是给你指出他还有缺点,有矛盾吗?

家园 呵呵,逻辑就是,前言和后语要搭的上

既然你也认为媒体监督是有用的,那么在受到黑社会威胁的时候,按照正常的逻辑,你会不会想要借助媒体的力量为自己呼喊呢?如果答案是肯定的,那你反驳我的究竟是什么呢?

我确实不太理解,我们这边在聊着媒体的监督作用,突然扯上法制完善不完善干吗,媒体监督很多时候正是针对司法、执法体系的一些盲点或曰黑洞。因此如果说二者有关系,他们的关系应该是——司法体系越不完善,就越需要媒体和舆论监督来查漏补缺。其实这也正是我国现在的实践。

同学,我的观点仅限于认为,媒体,在现代社会中,有着正面的、不可或缺的监督作用。如果你肯定这种监督作用的意义,那么也就应该支持媒体去行使这种职责。我假定你是看懂了我的观点的,因为是你跑来回我的帖子嘛。但是你从头到尾说的都是记者的操守啦,法制完善不完善啦,这跟我的论点,有什么直接的关系呢?

家园 原来这就是你是逻辑?见识了

有一点是公认的,就是当时警方是在控制局势,而且已经发了警告。香港妓者没有遵从警方的要求,执意要留在现场。那又不是喝咖啡。挨打是正常的。没打出屎就不错了。

人家的原话在这里,你都能翻译成

二(3)班的李思辰把一(5)班的彭小帅打了,差点打出屎来,李思辰说,他挡了我的路,所以我揍他,彭小帅哭着说,我没挡他的路,他扑上来就揍我。

经典啊,原来武警和记者可以转换成同学关系,原来事件的关键前提“当时警方是在控制局势”就如此被你轻易的消灭了。有如此逻辑的人,能将记者事件解释的如此轻飘飘的人,走在世界哪里都是永远有理的一方,还有什么讨论的必要呢。

家园 我只是告诉你,在世界各国的媒体,要实行监督权

就要劲量有个好的法律体制进行限制。否则就有媒体和记者借着无限大的言论自由能力寻租。请问我上下文的联系有什么问题吗?

我从第一帖就跟在说

我们都有一个美好的愿望,期望借助媒体能揭露黑暗,将对政府的失望全转移到媒体身上,以为只要中国有言论自由就能消灭腐败了。这世界上连法律健全的美国都无法做到的事,为什么这么多国人认为他在中国能实现?他们忘了报社也是有老板的,记者也是需要钱的?官员因为绝对的权利就会腐败,媒体呢?记者呢?中国建立了健全的法制制约这些无冕之王了吗?

第二贴说了

我只是觉得相对于对言论和记者的高期望,中国现阶段最重要的还是法制的完善和独立吧。舆论监督是很重要,但就像你说的,如果没有完善的法制的监督,就算你说的“那些索贿、寻租的不当行为肯定都是法律明文禁止的。只要有证据就能报案,这应该没有问题吧。”你认为能实现吗?

你就说我义愤填膺,说我无逻辑。请问你看清我说的意思了吗?我的前言和后语哪里搭不上

何况我那贴的名字就叫“中国还有一种记者你忘记了吗”?我在哪里否定过媒体的监督作用,请找出来。

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