五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】风中的桑巴 -- 晨枫

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家园 也不完全是高傲的原因

批量小是更大的原因。

家园 谢谢晨大的解答

不过高卢鸡发动机遇到困难是肯定的

那就有可能是整的发动机虽然叫M88

但是却没有达到最初的设计水平

家园 反正80年代中国也买不了几架幻影2000。

要说那时候法国人还是高傲的话现在就是高烧。往阿尔及利亚要员运输中队的EC225上装以色列Elbit的航电设备,这不是犯浑吗?

家园 为啥呢?直译Kfir是幼狮,Lavi是狮

英文wiki是这么说的

家园 what ? wikipedia 也犯错了么?

lavi 狮式,夭折的新型战斗机:

http://en.wikipedia.org/wiki/IAI_Lavi

Kfir 幼狮,幻影5 改出的鸭式战斗机:

http://en.wikipedia.org/wiki/IAI_Kfir

这个以色列大使馆商务处网站,也明确的写明了以色列给自己生产的产品命名:

“以色列生产的卫星、Kfir(幼狮)和Lavi(狮)战斗机、Merkava(梅卡瓦)坦克、

Uzi(乌兹)冲锋枪、Galil和Tavor攻击步枪、导弹和其他产品举世闻名。”。

http://www.israeltrade.org.cn/zhongwen/2006/07/

家园 很久没有看见晨大发这类贴了。
家园 两个词的意思好像差不多,但是楼主原文没错

照Wikipedia的说法,Lavi = young lion;Kfir = lion cub。从字面上看Kfir好像年纪小一点,但是如果你要把young lion翻成幼师也可以。

但是看楼主的原文

当以色列终于堂堂正正地自己研制新一代战斗机的时候,没有跟从美国的路子,而是设计了一架具有鸭翼的无尾三角翼战斗机,这就是“幼狮”式,也称“拉维”。

“当以色列终于堂堂正正地自己研制新一代战斗机”应该是Lavi而不是Kfir。照Wikipedia的说法,

The project that would ultimately give birth to the Kfir can be traced back to Israel's need for adapting the Dassault Mirage IIIC to the specific requirements of the Israeli Air Force (IAF).
,即Kfir是幻影IIIC改装的(实际上是根据偷来的幻影机的图纸造的),Lavi才是以色列自己设计的。

另外“具有鸭翼的无尾三角翼战斗机”也应该是Lavi。Kfir本来是没有鸭翼的,直到为美国造的F-21A开始才装了鸭翼。

家园 不太对。有些东西是约定俗成的。

幼狮“Kfir”战斗机,基于幻影5 , 幼狮 C1 和幼狮 C2,带有鸭翼,虽然它的鸭翼控制技术

远不如后来的三代半战斗机,但确实是个小鸭翼。见此介绍:

http://www.airforceworld.com/fighter/KFIR_Fighter_Israel.htm

狮式战斗机,“Lavi” 新机,基于 F16 的不少技术,真正的鸭式战斗机。

见此介绍:既然说“拉维”,一定是这一种“Lavi”。

http://www.airforceworld.com/fighter/Lavi_Fighter_Israel.htm

但从约定俗成十几年的翻译上来说,“幼狮”不等于 “拉维”。

家园 刚改完前一个帖子,才看到你的回复

上网查了一下,似乎“幼狮”约定成俗的翻法有点乱。如果在Google上查“幼狮”和“以色列”,既有说“幼狮”是从偷来的幻影机图纸造的——那就应该是Kfir;又有说中国的J10原型是“幼狮”——那只能是Lavi,因为Kfir和J10的外形相差实在太大(从鼻尖到进气口),连我这个外行都能看出来。“幼狮”有点像基督教的翻译,有时候是Christianity,有时候是Protestant。我想那可能是因为中国人分不清希伯来语中young lion和lion cub的差别。

家园 网上的确实有点混乱,但咱们应该心里有数。

相对来说, 幼狮 Kfir 是比较公认的译法,大部分专业些的网页上都采取

这一译法。恐怕在 lavi 没诞生之前的几十年就已经被叫做幼狮了。

坚持说 lavi 不叫狮而是幼狮的,一般是相对不那么严谨的论坛上的写法。

咱们应该坚持更加权威的译法。

比如我给个 联合国译员口译词汇 汇总,其中 Kfir 明确被命名为幼狮,

而 Lavi 只是被翻译为 拉维式喷气战斗机。

http://www.fane.cn/forum_view.asp?forum_id=46&page=2&view_id=39637

还有这个以色列大使馆商务处网站,也明确的写明了以色列给自己生产的产品命名:

“以色列生产的卫星、Kfir(幼狮)和Lavi(狮)战斗机、Merkava(梅卡瓦)坦克、

Uzi(乌兹)冲锋枪、Galil和Tavor攻击步枪、导弹和其他产品举世闻名。”。

http://www.israeltrade.org.cn/zhongwen/2006/07/

所以我们还是采取这种说法比较权威。

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说实话,我现在是有点变态。。。在老冰的大洋是赌场那里也净挑他译法的错了。

估计是比较讨人嫌的那号。

家园 这个不是给J10用的
家园 法国货是二流货里的顶尖产品

做为一个军盲.单从外型上来看.我喜欢F-18.比较阳刚一点.

阵风 台风 歼十的外型都太难看了.台风和歼十在外型上太像了.不知道性能一样吗?

阵风的进气口像台湾的IDF.

家园 Kfir不是基于幻影5。

Mossad从瑞士搞到的是幻影3的图纸,之后以色列作的改动是在这个的基础上。以色列既没自行制造过幻影5也没有逆向测绘过,那50架Nesher是把法国空军的幻影5拆散后运过来组装的。

家园 漂亮还是很漂亮的

另外J-10跟俄罗斯的米格I-44长得真的很象。

家园 晨大一出,谁与争锋

很奇怪巴西干嘛不买些二手的F-16,感觉它在国防上没有那么多的需求,是不是主要目的是想获得技术,如果这样干脆找天朝不就结了;或者和法国人搞贸易平衡,我买你的战斗机,你买我的运输机。

法国人好像总是心比天高,命比纸薄,总想搞些自己的东西,能力又不济,空客的发动机也还是离不了美英,最后总是便宜英国人。

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