五千年(敝帚自珍)

主题:[时评]我们在怀念朱镕基什么? -- 黑暗森林

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家园
家园 说得不错。摊派最严重就是猪头时代。
家园 说工人,就七个字“好死不如赖活着”

人在悬崖边,朱就是那个最后把人推下去的人。

无聊一下:看一眼 GDP 增长率曲线就知道,上个世纪七十年代以来,中国有两个低谷,一个是 1990 年前后,一个是 2000 年前后,光从 GDP 考核的结果来说,朱很不称职,在位时增长率从最高点一路滑到最低点。要知道,中国自改革以来就只剩下 GDP 了……

最后网上有这样一篇雄文:

1997 年,中国的通胀率剧降到0.8%,经济增长是8.8%,这出乎国内大多数观察家的意料。........

........................................................................................................

1998年3月,69岁的朱镕基正式就任国务院总理,几个月后,中国的经济政策全面转向,一个新阶段开始了。(本人呕吐ing)

朱在位时通货膨胀是没了,改通货紧缩了。九八年四月至年一月,22个月,CPI负值;零二年十一个月CPI负值(剩下的那个二月是零,还是阴历的功劳)

家园 90年代以后,通货紧缩就是经济下滑的代名词

用是否通货紧缩来判断要比用增长率来判断可靠的多.2008这次也是这样.

家园 说到这里已经偏题了吧

朱相是成是败不等于朱相是好是坏,朱相怎么想怎么做的也不等于TG怎么想怎么做的。

虽然不完全赞成主楼观点,对朱相有些地方存疑,但像你这样无限引申,首先是诛心,其次是偏题,第三是,难道不怕变成空对空喊车轱辘口号么。

家园 麻烦对比下发行价的市盈率

这句借口真的很讨厌,为什么要一直重复谎言,实际上是如果按国外的发行价来国内发行的话,国内是抢着要的,提倡市场化定价发行的2000年闽东电力的“荷兰式竞价”创下了88倍市盈率的发行价,而同时期的中石油国外上市时的发行价才每股1.27港币

家园 西方公务员也暴多

例如老广曾写了一篇文分析美国的吃皇粮的人,占人口比例比中国高。我回头去找找他的原文。

家园 找着老广分析中美吃皇粮的文章了

老广原创:聊聊行政管理费和吃皇粮

摘录一部分如下:

里面说了,5月份,美国政府雇员是2262万8千,比前几个月稍有增加,以前各月一般是2250多万人。美国的非农雇佣人口是1亿4000万人,适龄劳动力是大约1.55亿人。美国人口大概3亿人。所以如果按照雇佣人口计算,大概7个人养一个吃皇粮的;按照总人口计算,大概15个人养一个吃皇粮的。怎么看都领先中国啊。而且美国的数字里不包括那些拿政府资助的非赢利组织,那些钱能养多少community organizer啊。所以并不奇怪,为什么吴敬琏宁可拿没有人权暗无天日的中国封建社会来寒搀土共,也不愿意用民主楷模美国来对比一下。

家园 其实更应该想想

为什么同是市场定价,A股发行后就总是涨那么多,越是小盘的涨得越多,造成新股不败的假象?

家园 哪有市盈率不超过5倍的

中石油H股是2000年3月27日在香港以1.27港元的价格招募了175亿股,4月7日在香港上市,依据的是1998年的数据(1999年的年报是4月27日发布),每股盈利是0.10元人民币,折合13倍市盈率,99年每股盈利是0.17元人民币,合7.7倍市盈率。对于世界的巨型石油公司,这个价格很便宜吗?

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20000427/LTN20000427073_C.HTM

中石油H股当时在香港的申购率是105.5%,刚好发出去。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20000405/LTN20000405051_C.HTM

2000年3月时A股的流通市值是多少,如果有一个近250亿元的ipo,该是什么样?2000年的市场风格,我想这里应该有当时的老股民,可以说说。

注:当时港元兑人民币大约是100:104

家园 政府统计局给的数字你相信么?

相信,就用不着叠床架屋;不信——恐怕这是因为态度,不是因为证据吧。

家园 农民问题

* 引言 在现实与目标的夹缝中

“我们要说,我们看到了你想象不到的贫穷,想象不到的罪恶,想象不到的苦难,想象不到的无奈,想象不到的抗争,想象不到的沉默,想象不到的感动,和想象不到的悲壮……”(何西來撰於六硯齋,2003年12月15日

多余的话就不说了。

家园 朱的农业政策失败,他本人是逃不了责任的。

没有说朱在93、4年主管农业。是朱开始主抓经济,这个是要包括农业在内的,当然,这个时候农业并不是他主抓的事情。我的意思是说明,当时粮食产量下降,并非因为朱,而是多种因素造成。现在经济作物为什么没有下降?科技投入、资金投入。。。等等,并不矛盾

zt

很多人说, 朱镕基总理是中国”唯一懂经济的领导人”,为什么他主持的粮食体制改革的成效,竟和朱总理“懂经济”的 程度成反比?这一点使人颇费思量.

粮食流通体制改革,是朱总理1998年在人大会议上提出的六大改革之一。 我所认识的经济界人士,几乎都认为粮改是一大败笔,其中暴露出朱熔基在思想方法和施政手段上的一些问题,尤其值得深思。

从历史上看。1984年,赵紫阳改统购统销为合同定购,实行计划和市场双轨制,正式奠定了粮改的基础。李鹏上台之初,倚重姚依林搞计划经济,企图把粮食流通重新统起来。遭到失败之后,李鹏变乖了,自1992年起就不大敢对经济事务指手划脚。正是在这一时期,各项市 场化改革取得了突飞猛进的发展。山西和广东率先废除粮票,放开粮食市场。

此后各省市纷纷跟进,至1994年已基本实现粮食流通的市场 化。国营粮店在与私人粮商的竞争中败得很惨。

我所在的南方小城, 国营粮店只好卖小吃,市民都从粮贩子手中买粮吃。原因很简单,粮 贩子成本低,收购的价格比国营粮站高,而销售价格却低于国营粮店。

朱总理上台,面临两大问题。第一,粮价在1994年过度上涨之后持续 大幅下跌,已出现谷贱伤农的危险;第二,国营粮食部门的亏损,在6年时间达到2000亿以上,银行挂帐也达到天文数字,急需解决。

朱总理提出的解决方案,看起来似乎很有点经济专家的味道.首先,国家用高于市场价的保护价收购粮食,把 私人粮商挤出市场;然后,因为粮食都已掌握在国家手里,国家就可 以在收购价格上加进经营费用,“顺价销售”,从而防止经营亏损。

算盘打得很如意,可惜他少算了两件事。一是私人粮商经营成本大大低于国营部门,无论你国营粮站收购价格多高,私商都可以按更高的价格收,加上成本和利润后,售价还比你国营的低;二是私人粮食流通的规模远远超过他的估计,即使国家能够把粮食都收上来,也无法按顺价销售的办法全部卖出去,压在库里还是要变成亏损。所以,他的办法很难行得通。

然而我们的总理实在是太有自信了,行不通就来蛮横的。竞争不过私商,就用行政手段禁止私商收购,不惜重新回到统购统销的老路去。国营粮站无力全部收购,就下死命令硬逼着收购,至于会不会产生新的亏损,那就顾不得了。他可能没有想到,从中渔利的只有重获垄断地位的国营粮老鼠,他们又可以欺上瞒下,大得其便。农民、市民和国家到最后都是输家。

特别令人气愤的是,在亚洲金融风暴期间, 朱熔基坚持”人民币不贬值”,使国内粮食的出口成本高于国际市场价格,因而使国内粮价下跌了30%左右.这一政策,使全国农民和国营粮食企业的经济状况雪上加霜,加速了”粮食流通系统改革”的失败.

辛辛苦苦三年,除了大总理被粮站小站长欺骗,各地粮贩子禁而不绝以外,粮食价格不断创出新低。农民被朱镕基的粮食政策害的苦不堪言,地方政府的债务大幅度上升.三年里,中央财政的亏损也高达5000亿元,和朱总理上台前的六年相比,他重搞计划经济的所谓"粮食流通体制改革",给国家整整增加了4000亿元的亏损!

朱镕基总理的粮食政策害苦了中国农民,正如李昌平在给朱镕基上书中所哭诉的:”盲流如洪水、负担如泰山、债台如珠峰、干部如蝗虫、责任制如枷锁、政策如谎言、假话如真理……,少壮去打工,剩下童与孤、又见负担长、唯望天地哭!”

在内外交困之中, 朱镕基只好收回了他那愚蠢的"粮食流通体制改革".可由于他的政策造成的巨大经济损失,却再也无法改变了.

以上种种,国内经济学家早有建言。只是总理知道自己被公认为”懂经济”,当然不容其决策受到任何干扰。有一位留学回国的经济学博士,研究了几百个 村的第一手调查资料,给总理上了个条陈,详述现行粮改的不当。结 果惹得总理拍桌大怒,被领导约去个别谈话,内部批评。

家园 呵呵 伟大的逻辑
家园 哈哈,真是天底下第一号笑话!

天朝居然还有这样的话,而且还是我有印象的id说出来的。

空口白话没意思,举几个例子吧。

从我自己开始。某年某月某日,俺暑假去老家玩儿,正好赶上收麦子。很有新鲜感的俺挥着镰刀半天割了5米长一段,感觉是腰累的要死,背上太阳晒的要命。晚上两只手的小臂都密密麻麻的被麦芒刺出来的小点,难受的要命。从那以后,俺对农活再木热情。

再说我大哥,从小野的要命,上初中不好好学。某年某月某日,被我老爸发配回村里,干了一个月的农活,因为锄草锄到了自己脚趾头,终于回家。以后再不说’考不上回村种地‘的话,留了两级努力学习,后来终于考上大学。

再说去年搬洗衣机,找了一个拉平板车的老师傅,年纪大概50岁了。到了楼下,准备上6层。我打算和他抬,他不干。自己拿了条绳子出来,把洗衣机一兜,蹬蹬的就一个人上去了。路上和他聊这个活的辛苦,他说,和农活比起来算啥。

再说俺一个表姐的公婆,前些年在 ’北大荒‘也就是佳木斯那边种地,全机械化种180亩地。但是儿子在北京成家,马上丢下地就进城了。

兄台表觉得种地很浪漫,那是世界上最不浪漫的事了。当然我坚决反对搞什么新农村运动抢夺农民的土地,但是这只是给农民一条退路,从个人出发能不种地还是表种的好。这个社会,农民一百年都翻不了身。这话不是我说的,是我一个从农村干出来的长辈说的。

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