五千年(敝帚自珍)

主题:政治伦理问题:人类社会为什么不是“黑暗森森” -- 陈经

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家园 要是大陆领导人也不想太累

台独可就搞起来了。没有大陆的压力,台独一点也不累。

为什么大陆领导人要干反分裂的累活,那是因为全国人民不答应台独。

比较起来,土共政府也许是世界上最累的一个政府,这说起来也是革命给人民留下的好处之一。有了周总理这个标杆,温家宝想轻省点人民也不答应啊。

家园 糊涂

黑暗森林理论建立在资源有限的框架上。

如果我们生活在一个明天永远比今天美好的时代,你的想法显然没问题。但是,现实及未来显然不是这样的。兄台评论TG在非战略时很到位,为什么对印就看不清楚呢?中对印优势,不过结构而已,一旦经济基础发生变化,你以为土改就不会在印发生吗?

糊涂
家园 你没明白我的意思,资源有限是对的

在这个基础上,就生存空间、生死斗争理论。现在版上大多数人都是这样想问题的。我不是说这样不对,这是一种思维方式,没有什么对不对的。

我是说,地球国家领袖们其实已经有了“新思维”,有了“不搞得太累”的思维方式,不想太长远的事。人批评中央领袖“短视”,振振有词,是可以。但这是思维方式不同,中央领导并非搞不懂“长远利益”的逻辑,只是并不用这种逻辑来决策。

家园 这不是后门, 是feature

谷歌拼音这类网络输入法, 是自动把网络上使用该输入法的人使用的高频词组加入字库的。

事实上, 这也不是谷歌的独创, 是搜狗拼音最先用的。

这不是后门, 而是一个feature, 甚至可以说是一个卖点。

家园 陈大下围棋也是这么喜欢算实地的吗?

收回藏南就是中国政府应该考虑的长远利益?这一前提本身就有问题,如果不考虑这个就叫做累了不愿意考虑长远利益了,那似乎有点太牵强了吧?

先不说他到底有没有收回藏南的计划,一个简单的问题,藏南收回来了,除了算是收回自己的领土之外还有什么其他的意义吗?事情其实就怕多问一句,然后呢?到底有没有考虑长远的利益其实差别也就在于这一句然后呢。如果中国政府整天想的就是如何收回藏南,我倒反而觉得这政府确实是懒惰了,不想去思考那么多了。

家园 当年晋商难道是真希望后金做大,不惜越封锁走私货?

难道晋商集团八大家又真是个个铁打汉奸,从一开始就抱定要让满清入主中原取而代之?

这正常人都不会同意。我想正常人都应该明白,晋商无非想赚钱而已。晋商在商言商,求利而已。朝廷有封锁,越封锁走私货私通后金有利可图,有钱可赚!

可就这么几家商人,在明朝的封锁政策下,给满清送去了急需的铁器!火器!纺织品!

地球人也有智子,三体还会来黑暗地球?

人类社会不是黑暗森林,印第安人该笑了。今天的世界不是黑暗森林,是因为力有所不逮,是因为科技力量没有拉开,是因为核武不是一家独有,而不是大家思维方式不够残忍!

西方经济学任何一门派,都有这么一个基本概念:管理者职责是使权东利益最大化。在今天这个西方构架的国际社会里,面对几百年来这样思想环境培养熏陶出来的各个对手,谋国岂能宁短不宁长?怕累就不多想?

再问一遍,万一,凑巧,不幸,你错了,又怎么办?

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家园 人类短视是普遍现象,因为生命有限

黑暗森林逻辑其实没问题,但是人类是短视动物,而且是合理的,为什么?因为人的生命有限,所以对个体而言,生命中的利益才是有价值的。

一个完美自恰的理论如果不能给个体带来生命中的利益,那么也很难得到这些个体的广泛支持。

用在印度这个事情上面,即使TG中央知道不能资敌,但禁止个体去赚钱,也是会被骂死的。TG当然可以想点变通的办法去阻止印的强大,变通手段的好坏就是取决于是否能不损害个体民众获取利益。

没想到陈大也是大刘的粉丝,我除了三体系列,第二喜欢流浪地球,很适合拍部视觉电影。

家园 也许有另一种解释方式吧。

比如战争,从本性上说,不消灭敌人就无法保证自己的安全,但是,这就无法解释战争大部分时间是停顿.....因为本性没有告诉我们,战争中防御比进攻有力量,A无力进攻B不等于B就有力量发起对A的攻击。

我怀疑,贸易也有类似的准则。

家园 达旺控制在中国手里

del

家园 基建能力也算是战略资源,该算是中国目前的核心竞争力之一

其实对这类战略资源的使用,国家是有控制力的,企业当然是以利益为导向,但国家也是有宏观调控的。一个存在全球利益的大国,就不能仅仅把宏观调控的手段局限于国内。

参考美国的高技术产品出口政策就知道,对战略资源的使用,国家可以有专门的部门审核批准的。

苏联对中国的大规模援建虽然有冷战的背景,实际上也是不正常的,是意识形态高于国家利益的非正常国家关系原则导致,而美国对中国的帮助历来都有国家安全战略方面的考量。

其实也不用这么麻烦,他们有钱做就算了,要没钱,要卖方信贷,那就设定一个等级就好了,什么什么国家每年各类项目多少多少额度,根据国家安全,和国家的整体战略定期或不定期做调整就行了。

其实我说的这个具体的方法未必合理,我就想表达一个意思,国家的战略资源使用,特别是在国际上使用,肯定不能仅仅依靠市场来调节的。需要结合国家整体战略不停的做出调整,同时相应的机构和调整工具是在这个过程中逐步建立起来的,不是说人考虑不了这么远,就不去做了。

这方面我们国家做的不好,类似的还有稀土资源的控制进退失据,可见一斑。仅仅是各方面利益博弈而没有综合考虑整体战略的结果。

PS:大刘的小说那是真好,看得我一宿没睡。不过小小地球上,在信息时代就是地球村而不是森林了,印度对中国的敌意那就是写在脸上的,不看都不行,何况地缘因素。。。。。

家园 呵呵,这就有点可笑了,群体与个体永远都是矛盾的,

这种矛盾是不可调和的。又怎么会错?近视固然是一种眼疾,远视又何尝不是?──两种一起的话……

一个群体越大,个体间的差异也会越大。太祖团结了六亿中国人,靠得是什么,我看来无非就是缩小了个体之间的经济差异,并且试图把国家利益与个人利益同步起来(当然不可能做到完全一致),结果我们都看到了。

既然承认了个体的差异(尤其是在经济上的),放弃了国家对于个体的责任(利益上的不同步),再回过头来说这个国家中的每一个人都要用一个声音说话?进一步的讲,不关心这个国家不同的需要与声音,一味的强调形式主义的爱国,甚至于自欺欺人的认为个人的利益就是国家的利益,这种做法未免过于国民党。

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所谓的思维方式不够残忍,历史上有很多思维方式很残忍的民族,最近的例子就是日本和德国。可以想见,彻底而完全的理性、残忍的东西,很少可以成为胜利者。

家园 你说的很有道理,怕就怕

宋辽之间扯了一百多年的皮,结果背后悄悄来了个金。

家园 陈老大,看一下郑国渠的故事.

看过后,更佩服老广的敏锐。

[flash]http://www.youtube.com/v/BIkMNHxIF3A&feature=player_embedded[/FLASH]

家园 人家政治家就是爱折腾,不怕累

折腾就是他们的工作。你说人家怕累,人家不是把前苏联给折腾垮了?人上面的人这么累不就是为了咱老百姓可以安安心心的炒股下棋遛鸟?

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