五千年(敝帚自珍)

主题:【记账】“在那遥远的地方”之扑朔迷离 -- landlord

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家园 再回复一下吧.

其实这个人就是新疆人常说的"缠头",本来已经不想和这种人废话了.但是他提出了一个新的问题,咱还是回答一下吧.

你说我说的与"不感冒"相悖,这正说明了新疆的实际情况,也说明生活中事情本来就很复杂.在一些地方,维汉矛盾少,在另一些地方,维汉矛盾多.

我以前提到过,维汉矛盾激烈的最大原因,是因为维族人生活水平不高,很多维族人没有工作,成为街头维人,因此好勇斗狠,无事生非.乌市是新疆最大的城市,是新疆的贸易中心,因此流动人口多,商业人口也多,自然冲突比较大,这和南方大城市治安比较乱的原因是一样的,只是夹进了民族成分,所以问题就更加复杂.而一些小县城,本身人口少,大家工作稳定,抬头不见低头见,即使有些矛盾也是邻里纠纷,所以民族之间团结友爱的成分更大.

其实这就是生活,一千个人眼中有一千种样子,虽然有时甚至完全不一样,但是却都附和生活的常识.

而那位遥远的家伙,举出的例子,是"每年","汉人都只能得第三名,因为前两名都被维族人抢夺走了,而第三名汉人则是满面鲜血的跑到终点".我们说了,一次是有可能,两次也说明汉人存在侥幸心理,有了两次之后,汉人如果再去参加第三次,那你是不是想说我们新疆的汉人,都是脑子有毛病.

家园 我也确认了一下

“中原标准时间”16点08分,一阵“家和万事兴”的响铃之后,一个女声接听,声音略沙而慵懒,问是否新疆河南商会,答称不是,问何地,答曰开发区,问是否办公电话,答曰不是,你打错了。再多问下去恐不礼貌,连忙道歉挂机。第二个号码响铃之后无人应答,俺被动上了一堂新疆瓜果的课。

家园 报告老神仙,俺刚才也确认了一下

俩电话都能通,前者有通话,后者无应答(显然不应该是空号)。

不过即使“您拨打的电话号码是空号”,也不能说明电话真的就是空号。新疆的电话网络经常出这种小故障,以前打乌市和南疆的电话都出现过几次,所以一般都是不理它,直接挂掉继续拨打。除非是陌生电话,打个几次仍被告知是空号,就当真是空号了。

家园 花儿开。

他不是来讲道理的,就是来胡搅蛮缠的,的确是缠头。

家园 生活还是要继续的吗,如果两次长跑就受不了了

那新疆汉人不早跑光了?

你既然认为不感冒说的"从小到大都没感觉到其他民族受wz欺负“,和您说的”乌市汉人都很受欺负“可以共存,那又凭什么说人家感觉不好的就是造谣。

家园 对不起,您说的根本就没有证明人家说谎了

因为您说的真实情况更荒唐,根据您的描述,那请问录像上那些普通人的行为是从天上掉下来的?

请您想想看,当您看到路边一个无冤无仇的素不相识的人,您会跑上去踢一脚吗?您不会考虑法律的严肃,就是不考虑法律,您的良心也不允许啊。我认为,踢人的这些人绝对不是一个偶然的冲动,这离不开长期的纵容和溺爱。

然而这样可怕的事情,如果不是因为录像我们能相信吗?根据您描述的情况那真么会发生这样的事情?这就说明您描述的和谐景象至少是片面的。

家园 请您给我们解释一下您和河蚌的说法

另一方面,两少一宽,县里的其他民族,尤其汉人倍受戚辱,无论大人小孩。

这段太夸张,和俺从小到大的经历来看,不属实。

河蚌

乌鲁木齐生活的汉人确实被维族人欺负得很厉害

乌市可是首府,总比周边县要好,我想相信您,但是您的说法基本上在网上属于孤证,迄今为止我就看到还有什么党魁好像叫白鹤去旅游的时候引用了一句”汉人在那里有超国民待遇“

我感觉您的说法有悖常识,根据您说的真实情况,您怎么能推出今天的局面?

家园 不要转移话题,俺说的真实情况荒唐在哪里?

请列举出来。

对于ID【在那遥远的地方】说谎的地方,俺想俺列的比较清楚了,欢迎你去那些贴里发言,列出依据来证实俺说的不对,嘴巴动一下说不对不能让人信服,现在需要你来证实给大家看,俺的证实不对,有误。

光在这里空说,你不觉得你的辩白太苍白了?

家园 你先去了解一下维族在新疆的分布情况

再来谈常识吧。

最起码先把那些帖子看完了,了解双方的观点,做好数据调查,你想替ID【在那遥远的地方】辩解,可以,先拿出依据摆平那些帖子再说。

家园 这很简单,连河蚌网友都说

“乌市汉人饱受欺负”而您在贴中“从小到大,都没感受到”,

而事件发生后很多网友都指出,乌市情况算好的,下面的情况没报而已,比如alarm网友刚刚说了他一位国安朋友以前基于义愤审讯中打死了一个东突嫌疑人。

这次75的参与者不是说很多人都是从下面县里过来的,不是乌市人吗?

这些人从天上掉下来的?在当地就是模范公民了?

家园 小县城更加团结是否符合官方事实?

.而一些小县城,本身人口少,大家工作稳定,抬头不见低头见

我想相信您,可是开始有消息说,骨干很多从周边您说的友爱县城来的,还强调杀人的不是本地人,我记得还有什么运砖头之类的,我不知道现在是否又变了?

家园 不要篡改别人说的话,你又在空立靶子

河蚌河友原话在此

乌鲁木齐生活的汉人确实被维族人欺负得很厉害,但是大家奉行的是"惹不起还躲不起吗?".汉人不和维族人来往,教育孩子也是,维族人多的地方少去.还不至于勇敢到即使被打也要坚持去的程度.

这很简单,连河蚌网友都说 [ 风雨下钟山 ] 于:2009-10-17 03:49:19

“乌市汉人饱受欺负”而您在贴中“从小到大,都没感受到

俺啥时候说过从小到大,都没感受到?你能给出俺说这句话的出处么?

上面河蚌河友已经给你比较清晰的解释了,俺也不想和你纠缠,你自己玩吧,恕不奉陪。

家园 不管那个民族,善良的人还是占大多数。

我自己在藏民区、回民区和土族区都呆过,民族问题一直有,但真没有象“遥远地方”说的那么邪呼,你参照一下网上王蒙的访谈,维族人也不是“遥远地方”说的那个样子呀。他要说特殊时期我相信,可一贯如此我不信。

我相信不管那个民族,善良的人还是占大多数。

家园 有问题咱就回答一下吧.

我说过一千个人有一千个人的不同感受,咱就谈一下我呆过的小城市吧.

我在乌市长大的,基本上长大的过程就是看着与维族矛盾深化的过程.

南疆的情况不了解,不过北疆的小城市,确实没有象乌市那么多的事情,我毕业后在一个炼油厂呆过一年多,那就是一个工业小镇,汉族人口80%以上,在那里,维汉矛盾真没什么激烈的.我还去参加过旁边牧区里哈萨克的婚礼,周围的维汉哈都聚在一起,其乐融融.

单位里也有维族人和回族人,大家相处都很愉快,在这个汉族人的厂子里,维族人处事很低调,也很合善.

即使在乌市,父母单位里不多的维族人,也都十分的和善,教育出来的孩子也都很有礼貌,绝不惹事,不象街上遇到的那样凶恶.当然,也许他们选择住在汉人区,就有不愿意和同族人相处的意愿.

南疆的情况,真的不了解,所以不知道那些小城里面发生了什么事情,闹得成群结队跑到乌市来.我只讲我经过的事情.我也不认为别人说的和我不一样,就是假的.但是那些不合情理的事情,还是需要由我们这些新疆出来的汉人说一下,或者说是提醒一下,当然我也不指望能够说服某些人(让人认错是很困难的事情),但只要让大多数人知道,这种巧言令色的故事,有许多可疑之处,不要轻信,也就达到目的了.

家园 正如您说的“维汉矛盾激烈的最大原因

,是因为维族人生活水平”所以我认为,下面的生活水平,经济发展不会比乌市高,那根据您的逻辑怎么就能推出相反的结论来呢?

就好像说,北京还没有下面县城稳定,这与大家的常识相悖。

政府也指出,参加者很多是外地人。

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