五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不是所有的伤痛都有价值——语无伦次的1949 -- ifever

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家园 连个电网都搞不了,还打什么长春城。

真是很奇怪,电网很复杂么。小儿科吧。

家园 张巡最后冲出自杀了事

所以用张巡说话,是扯蛋。

KMT的高级将领如果都能如张巡样,那就可以不受到指责。

只有对自己残酷,才是真残酷;对别人残酷,只是懦夫而已。

家园 张爱玲,龙应台是一脉相承的吗

没啥研究,不过俺认觉得民国的女性作家,大概分为两类,一类是冰心这类的,另一类就是张爱玲这类的。琼瑶,龙应台大概是和张爱玲一脉相承的,是那种阴阴柔柔,剪不断,理还乱的格调。

家园 挨,算了不说了,我转进八还是

感觉您老说的就像我的兄弟叫顺流里那个镜头,日本鬼子和共军打了几天了,还得个牛x的鬼子狙击手大白天伪装一下,爬上半山腰检回顶新四军军帽带回营地,鬼子最精锐部队的主官才知道原来自己打了几天冲锋的对手是新四军不是国军。二十万人的甄别工作能甄别到大面积饿死人,埃。。。多亏首都机场有快餐店啊。

您老怎么就抓住“从一个胜利走向另一个胜利”,不同时把“知错能改”这个思想加上那?伟光正,伟光正,难道就是永远没有错误? 算了,我还是转进巴。

家园 也说说国军军纪

抗日战争后,第一批进入东北的国军部队基本都是中央军王牌,初期军纪非常好。大概引述一下我姥姥的话。

开始中央军军纪好,也给老百姓扫院子挑水,穿的也好,八路穿的跟叫花子似的,老百姓都不认他们。

后来就不行了,国民党不叫国民党,叫“刮民党”;八路军也不叫八路军,叫“扒路军”。还是能看出老百姓对二者还是有区别的。

另外关于参军,你爷爷甚至包括那位把腿冻伤的,在某种程度上都是非常幸运的,我父亲插队所在的那个村子,39个当兵的最后就回去一个(全部阵亡,而不是留在外地工作不回去,探亲回去过的都算回去)。

回去那个是个“二虎”(东北话,有点傻的意思),打仗非常勇猛,立功无数,大功都不止2次(记不住了,我父亲记得非常清楚,大功几次,一等功几次),后来出了事。

事情很简单,一次这位和另外一个战士去侦察,结果这位自己回来了,说那个战士要当逃兵,被他打死了(体会到这位做事一根筋的程度了吧),按照当时的纪律是无论如何要枪毙的,是军长硬把这人保下来,直接退伍了。

39分之1啊,当年的战争何其残酷!我们这些安享和平的人何其幸运!

家园 终于送花送到没有经验了。。。
家园 电网不是关键

似乎当时的习惯是吧铁丝网都叫电网,不管有没有电。

这点在 王树增的书里提到过。

家园 不尊重历史的悲情是无益的

1949,中国的历史选择由TG来书写,这不是上天对胜利者的特别眷顾,这是人民对国家意志和未来的选择。中国历史上有很多很多内战,是否都是需要道歉的?像八王之乱这种,或许是,因为它发源于一个女人的野心和小气。但是很多王朝兴替之战之所以能发展到那种规模,完全是因为太多的苦难。

1949前的中国是怎样的中国?民国建政30多年来,饿殍数以亿计,每次天灾,死亡离乱的人数以百万千万计。TG为结束内战提出的口号是什么?反饥饿,求和平而已。造就这样一个中国,国民党难道是无需负有责任的吗?内战得以在三年内结束的原因,很大程度上是因为民众的承受能力已经到了极限了。像龙女士说的,长春围城等等,TG做得也不完美。可是在这样的TG面前,所谓民心所向的国民党竟然不堪一击,这是怎样的一种悲情?

由谁来结束这灾难,这是两种意志投入全部资源进行的一场你死我活,无所不用其极的较量。只有强者才有资格带这个国家走出169年来的苦难。TG是这场死斗的胜利者,得国之正,莫过于此。如果这样的强者都不能改变这个国家,难道国民党反倒可以,骗鬼呢?从龙女士的文字中,谁看见TG赖以生存和发展的占当时中国80%以上人口的农民了?他们的悲情在哪里?不识字,不会写文章,就不配有悲情了?

胜利者当然无需向失败者道歉,这胜利是用鲜血和更强烈的意志换来的,是堂堂正正的。A war to end all war,还有更好的选择吗?

通宝推:朝雨,物格修齐,
家园 其实她们都是经典的自由主义知识分子

她们看东西有一定的分析性,解构性,所以很多大家,特别是男性的大家,看她们的东西后都觉得不错,有东西,言之有物。但对她们来说,民族、国家、战争、社会、性别、尊严、利益都是解构的,虚无的。为了找到依靠点、支撑点,她们不得不靠人性。人性剥离了家庭、社会、时代、民族之后,就只剩下感情,感情里最好卖的就是悲情。所以她们的悲情象黄河之水,从天而来,象长江之水,滔滔不绝,象亚马逊河,一片汪洋。

对于我们有民族主义情怀的人来说,无家无国之人,我们又和她有什么关系,无缘无故的。觉得可怜的时候,当颗小白菜捏捏,觉得烦的时候,就是祥林老太。

我们之所以觉得鲁迅总还不错,就是因为他出之于自由主义,又超越了自由主义,在那个悲剧时代又不吝啬他自然而然的家国情怀。

通宝推:发了胖的罗密欧,海水,leqian,
家园 电网就是电网

龙应台书里可说的是“高压电网”。

第一就算当时人分不清电网和铁丝网,但是几十年以后的龙应台不应该不清楚;第二高压电网毫无疑问指的就是通电的电网。

家园 记住,不是“二十万人的甄别工作”

而是“救济灾民近二十万人”,而这个报告的日期是8月17日,也就是伟大的国军驱民出城之后的第十七天。

而到了9月11日开始彻底无任何差别立即全部开口放人

再有一个多月10月19日长春解放。

敢问从8月1日到9月11日之间,因为对国军的“仁慈爱民”缺乏足够认识,按照正常程序进行甄别救济,实行“对于饥饿死亡很严重者放出或予以就地救济。至于城内及敌乘隙新疏散出来之难民则暂不能救济。待调查清楚之后听候处理。对于尚存有粮食,或将存粮出卖者不予放出。”期间出现饿死的情况,责任能全怪到TG头上?

那当初抢光他们粮食,赶人出城之前还要搜身,企图混在难民中冲击封锁线的国军呢?责任又该怎么算?

那些在城里被抢光了粮食等不到共军进城救济那一天就死去的人呢?那些出封锁线后猛吃狂吃结果撑死的难民呢?是不是也要算在TG的头上?

还扯什么首都机场有没有快餐店,嘿嘿,可惜有没有都不会大面积饿死人。因为一没有伟大的国军从四月到八月连续抢粮,抢得平民连举炊都不敢;二没有伟大的国军在门口再刮一遍人家身上仅有的食物和值钱货,断了等待甄别完成的最后机会;三没有伟大的国军混杂在人群里冲卡,无端增加甄别难度。

家园 为什么老百姓出城那么难?

因为伟大的国军混在人群里冲卡,TG放出一批伟大的国军又赶出一批。最狠的是难民在城里饿得半死,出城前又给抢得精光,而这一切TG是直到9月份内线送出报告之后才知道的。

不过呢,对于一个认为守军是白痴,放任TG在野地里绕着长春城拉几十公里的高压电网而毫不破坏制止,甚至认为拉高压电网“很复杂么”的“常识”的嘴炮党来说,恐怕是“非常识”的东东了……

家园 无知的清谈者总会很有豪气地反问“很复杂么”

就没想过野地里拉这玩意搞封锁线,怎样在维护时解决“高压电弧触电”和“高压跨步触电”的问题。

合着TG从不必担心国军会发炮破坏电网,根本不用去维护。

或者TG每天都发动自己的电气工程师在高压电网区边玩“僵尸跳”边检查电网,或者是这些高压电网都是天顶星人的科技,能挡国军一切物理攻击……

家园 合着“不可避免”是TG逼的……

合着“黄金十年”使到中国人民安居乐业,打跑了日本鬼之后国富民强,独立自主,海关没有洋人插手,工业自给自足……合着TG是乱臣贼子……

噢,其实我是显摆来着,谢宝啦!

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

家园 你奶奶好厉害

离村儿都那么远了,孤身一人,就不怕当官的一黑心把她老婆子给崩了,埋路边?

ps:连小脚老太太都能追上国军,那共军的铁脚板根本是浪费啊……

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