五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】无题 -- 南方有嘉木

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家园 花这句:

“所以具体到每个个人,很多时候,当事人做何选择其实是对多方力量或利益进行综合平衡的结果,也只有在作出选择的那一刻,我们才会真正知道我们更看重的价值,或我们希望实现的目的。而我们的观察或评价,也必须将其人复原到他/她身处的情境去做一个综合的考量,而不至于得出一个简单粗暴的是非判断。”

家园 写的好。可惜最后一段,不是我的想法。不然我就收藏了。
家园 花,所有的事包括情,都是投资啦不一定会成功,不投资呢?
家园 这个答案有趣:

出轨是指不在轨道上运行, 负责任是指自我行动力是否完全指向轨道。

程序正义和实质正义。

家园 花你这个响亮亮的:

理工科的人就该这么回答

----如果把“理工科的人”改成“大老爷们”就更好了

家园 嘿嘿

提问的自称理工,俺就给点理工该有的答案。既然家庭和婚姻在鸿蒙之初并不存在,那么它最终形成,必然是要保障些什么东西。至于它保障什么,或者我们生存的目的是什么,幸福,自我圆满,自我价值之类纯粹主观的东西显然不在理工科人的思考范围之内。客观上,绝大多数普通人的一生给这个世界留下的除了孩子别无他物。俺早说过的,从冰冷的宇宙看来,人类存在的意义就是繁衍本身。所以俺说,理工科的人就该这么回答。嘉木希望每个大老爷们儿都这么回答吗^^

俺对自称理工的人出题,只给两个正确答案,却把第三个选项藏起来,是小小有些不满的。这么回答,只是质疑而已

家园 相信就好

其实对于爱,感情以及婚姻家庭的看法,(以及对所有大问题的看法,说白了就是人生观)和宗教一样,关键在于信。至于这个信是怎么形成的,有多虔诚,那是个人性格气质和人生成长环境共同决定的。想说服别人就跟布道一样。有些人喜欢布道,尤其是道德感强烈的人。就跟教徒更热衷于挽救非教徒一样,坚定的教徒更有攻击性。反过来就差了一些,一般来说后者主动去挽教徒的少,可能觉得虽然教徒有点傻,可起码人家是坚定的,这样自身气势上就差了。不过后者中也有原教旨的无神论者,这样两者交锋的时候一般会弄的不欢而散,尤其是如果教徒比较虔诚的话。

其实就是对有信念的人也还有个平衡的问题:去做神父修女是不是就比只是周末去教堂礼拜更虔诚呢?从一而终不二娶二嫁甚至殉情是不是就是更崇高的爱情?我这样说好象是在模糊是非概念。呵呵,可能是吧,我只是想说不管作出什么样的选择,选择的时候能让自己心安就好。

当然这么说不是说互相交流意见就没必要了,其实这种关于生活的思想交流,跟生活本身一样,不是想出来的,是做出来的。该发生的就必然会发生,身不由己的事情太多了。

对于家庭、爱人、孩子的忠诚的讨论,其实和对于在国外爱国的讨论有点相似的地方,是个人对于自己利益的追求和对别人的责任的两难选择。自己不在位置上的时候,对别人做的判断更容易道德化。当自身真的处在这种境地中被迫做出选择的时候,为了心理上的平衡,人必须为自己的行为作强烈的辩护,否则这日子就过的很痛苦了。

不过不管怎么说,对有坚定纯粹的信念的人我还是由衷的佩服的。

顺便给花8做个广告。《离婚万岁》26的最后正好有点类似的内容。让后面留言的人都很沉重。

家园 深有同感,花

兄台所言极是,所谓道德、家庭、婚姻、忠诚等等话题很容易出现这种情况,爱国也是。

忠于理想和信念当然是令人钦佩的,所以我对嘉木等mm的意见送花,但正是其罕见/困难才值得钦佩,不能强迫所有人做到,如果大多数人都能做到就是常规了。就像老子说的,圣人出,有大伪...

人的心理健康是很重要的一件事,尤其是成熟以后。对自己的行为寻找根据是最自然不过的一种心理保护,但在这种有争议的问题上,很难完全脱离社会价值导向的影响。在家庭和感情问题上,美国是个很保守的社会,可媒体又非常八卦,弄得很多人心理扭曲,不如北欧人那么直率。80年代初,国内翻译了一本书《开放的婚姻 》,里面就有对婚姻和性伴侣截然分开的看法。话说回来,纵容自己老婆/丈夫去主动寻找婚外性伙伴恐怕不太容易,至少我不太接受。

花8的故事写得不错,与小鱼的事发生在不同社会阶层和年龄段,但纠纷/婚外恋还没展开,不能妄加推断,一直在等下面的故事。

家园 对家庭、婚姻、感情的看法

在下很赞成。

家园 我也可佐证
家园 嘉木,你对这个问题的思考

是不是有点过于流于感性,以至于文章最后竟要借助于宗教论述来解决问题.我觉得外遇对家庭成员带来情感痛苦是不言而喻,但以嘉木的专业背景应该有能力做出更深入的思考。

嗯,我想想看,应该怎么回.

如果简单点说,外遇是不被允许的,这是个伦理判断,但并不是个周延的伦理学论述.

从当下来看,旧的婚姻伦理在外界的冲击下渐渐解体,而新的婚姻伦理却无法建立,对外遇的不同类型进行剖析和评价,应该是有必要的。

现代化的过程,在一定程度上,是国家和社会退出家庭的过程。婚姻的责任在很大程度上表现为个人的责任,(除了特别的破坏军婚罪或重婚罪)个人的选择既有社会因素,也存在人性的一面。

而伦理学的论述应该是在上述问题的分析上,加入广泛接受的价值判断。

当然,这里有些前提说实话是无法追问的,比如说"爱",比如说"情"。毕竟在我看来,思考的目的是为了让人更好的生活,而非把人类最后一点尊严和体面也剥夺干净。

家园 我一直对伦理学的敬畏

敬畏就是因为我不太明白伦理学能说明什么?能解释什么?

家园 怎么说呢

说伦理学是什么,要简单也很简单:

一般伦理学的定义都有:伦理学是一门道德的科学,或者说,是一门以道德为研究对象的科学。

要说复杂呢,也很复杂

先说伦理学这个词吧,ethics出自希腊文ethos(风俗,习惯)及其派生词ethikos(德行的)。而这和拉丁文及英文中的道德哲学,道德科学 同义。

那么伦理学从词源演变来看,具有几个特点,首先它是哲学的一个分枝。其次它是一门科学,第三它具有实践性质。

这里的实践要注意下和我们现在说的实践有些不同,是指实践的智慧,在亚里士多德那里把智慧分为思辨的智慧和实践的智慧,实践的智慧低于思辨的智慧。

时间来不及了,赶着下班。简单点说,伦理学是要建立关于道德的合理的知识。但这和宗教的道德教化是不同的,具体的分别不说了,以后再谈吧。

家园 大概有三种前途

1。所有的痛苦和冲击都是安适,所以心里安适吧

2。这个世界不存在安适,所以不要考虑这个问题

3。虽然我知道这些是痛苦和冲击,但是我就是相信它们就是安适

家园 多谢指点!
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