主题：【原创】论高铁 -- 曾自洲

只要稍微有点振动，管道内部就会被破坏的不成样子，什么列车旅客统统变成鱼子酱。实在无法相信它的安全性

从韩－朝－中国东北－蒙古－新疆－哈萨克－土库曼－伊朗－土耳其－过博斯普鲁斯海峡而进入欧洲

以前都是坐车到法兰克福中心车站, 然后转地铁轻轨到机场.

倒不是说国内新建的不好. 国内新建的肯定比法兰克福更大, 更新, 更好. 只是针对你在帖子里面提到的虹桥是世界上第一个高铁到机场的提出质疑?又或者说法兰克福机场的火车站不属于机场管理, 不算是到机场? 这里倒不是要争论谁是第一, 而是讨论未来发展的趋势.硬件的建设上去很快, "软件"上的提升要花很长的时间. 这个时期应该特别参考国外成功的案例.吸收他们的经验, 少走弯路.特别是在车次的安排上. 火车是能开到了. 如果飞机下来火车要等几个小时, 那还不如继续转机了. 高铁的优势也就丧失了(200km以内,长江三角洲地区全是大城市, 如果都要停站普通车和高铁区别不大). 既然是起始站, 那么火车时刻的安排是不是和飞机到港的时间相互对应.这个才是我回帖讨论的主要问题.

德国人做东西不喜欢平铺, 都是喜欢立体发展. 法兰克福的远程火车站是半埋式修建的. 我不知道怎么贴图. 发个法兰克福机场的平面示意图, 有兴趣的朋友可以看看. 上面有英文示例. 最下面一层是long distance trains. 这个火车站跑的基本都是ICE (对应国内的动车组) 和 IC. 注意图上面的level 0 就是地面一层. 德国人数楼层从0开始. 我们的1楼就是他们的0楼.

http://www.frankfurt-airport.de/cms/default/dokbin/357/357832.uebersicht.pdf

去掉磁悬浮，高铁减半就接近Frankfurt am Main了。从机场到市区比较方便25分钟吧。

论上车买票检票还是德国比较人性---每次都能抓一大把逃票的，放中国推广的话铁路要倒闭的。

市内交通法兰还可以，年票650欧左右，能周末节日每天晚7点后带一个没票的同行。火车票挺贵，一般人都得靠打折卡,25%,50%,提前3天买来回的才划算。

虹桥枢纽的高铁，包括16个站台，30个停车道，同时供京沪高铁和长三角的城际高铁。也就是说上海到南京不但有京沪客运高铁，还有一条上海到南京的一条独立的高铁，这两条线路不是完全重合，站也不太一样。不明白为什么这么设计，估计是估计人流量不小。据tg讲，高铁可以做到3.5分钟一班，可以随到随走。

在虹桥枢纽的地下共用五条地铁，其中用一条直达昆山，这个已经到江苏了，同时地铁也是随到随走的。现在上海的地铁最高速度是60-80公里左右，tg在广州已经在运行时速120公里的地铁了。估计成熟了以后会全国推广的，甚至会有更快速度的地铁。

中国和欧洲，美国，乃至日本是不太一样的，地铁的需求量太大。北京由于设备都是国产的，比较便宜，虽然票价是2元全程任意换乘，但是据说，3年後有盈利。主要原因是人流量太大。在如此大的需求面前，技术的进步的动力非常巨大，也是可以期待的。

现在虹桥枢纽的问题是磁浮。由于技术，资金还有环保的问题，磁浮无法动工。这样上海的两个机场之间的联系有很大的问题。而现在机场的布局是浦东是国际的，虹桥是国内的。虹桥枢纽虽然运能巨大，但是无法将国际和国内的客流紧密联合起来。不过据说现在日本和台湾的航班强烈建议要降在虹桥，明年东南亚一体化了，可能还有东南亚的航班。这个就要拭目以待了。

但是就算这样，浦东和虹桥的联通依然是一个很大的问题，不知道tg怎么解决。

我觉得中国就像是寒武纪生物大爆炸前的有机物浓汤，tg在把这个汤越熬越浓，最后能熬出来一个什么样的怪物，谁也不知道。

一年十多亿的补贴，如果要真正的盈利，每年要多数亿乘客，一天多一百多万（路网保持2008年规模不增加前提下，增加一条1号线的运输量就差不多了）

以北京地铁的设计运力来说，这是不可能的~（是运不了，不是没人可运）

反过来，如果当初设计运力扩大一倍，列车采用10-12辆编组，分快慢车，换乘设计更便利些，早就数钱数到手软了~

法兰克福，杜塞尔多夫，莱比锡/哈雷机场都有ICE特快列车和IC城际特快经过。法兰和杜塞还有很多慢车RE,RB和S-Bahn(轻轨),U-Bahn(地铁).不过很奇怪的是，慕尼黑的机场只有慢车，.

德国之外，至少Amsterdam Schiphol也是ICE直达的。London Heathrow也有快车和地铁到市中心。Paris de Gaulle地下也有TGV. 巴塞罗那有

RENFE。这里TGV,RENFE都相当于动车。

应该说这种交通枢纽是大机场的标准配备吧,欧洲前十大的机场外链出处，都至少有轻轨连接市中心。

不过如果磁浮建好了的话，倒是世界上第一家。

外链出处

不是全都经过严格的论证呢？还有建设资金来源也是一个问题，盲目上马可能会给企业和地方政府带来沉重的负担。

唯一的问题就是，财力是否能够负担同时上马。但是投资于高铁，远远比给其他无聊的项目要好

而且，京沪、武广、北京-乌鲁木齐、沪蓉等高铁同时代建成，有规模效益，财力能够负担之下，是更好的选择。中国是社会主义，或者是国家资本主义，集中力量办大事，是好事

当年老陈没好好规划，如果及早签拆迁协议之类的。把沿线的地方先给拆了，没钱造可以先搁着，但拆迁费越来越贵。

谢谢：作者意外获得【通宝】一枚

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这些高铁不为多（欧洲才多大多少人啊），就是财政压力比较大，而且如果技术经验不够成熟那么出毛病也比较多，风险较大