五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】统计数据看抗战(1)部队伤亡率 -- 苍野

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家园 我也在奇怪这个事情

但在没有其他资料校正之前,只能先使用《抗日战争研究》上的说法

家园 长官报病亡、逃散呗
家园 呵呵, 潜兄谦虚

俺只是看了潜兄打油, 一时心痒,

--- 俺也喜欢打油, 打柿油, 也打酱油。

家园 桂南会战是39年底到40年初。大规模的战斗在39年12月

已经结束了。

家园 会不会那430万是整编后的数字,

一些空额被编掉了?

家园 好,就喜欢这样的数据贴!

送花支持!

家园 花,捉小虫

46%计入1941年,64%计入1942年。

家园 补充一点

我手头的那本有关新四军的报告中提及,新四军设有政工干部,连队以下排班等设有政治战士,大多由共产党员担任。除负责一定的宣传任务外,冲锋时身先士卒,伤亡比例高于普通战士。结合苍野的这个数据,在大部分抗战期间,基层共产党员干部战士的伤亡比例是最高的。

家园 agree
agree
家园 派你下基层抗战,你的aglee的干活?

家园 老前辈们早已把该打的仗都打完鸟。。。。

家园 靠,啥时候变成老印加鬼子了.
家园 为有牺牲多壮志!花数据帖

苍野恒牛,方显我西河本色。

44年为啥国军数量减少那么快?当逃兵了?

家园 这些数据不能说明抗战全貌

有以下几个缺陷:

1)所说的1937年国军总数210万,但国民政府1947年10月宣布的数字为252万。不知你是否漏掉了一些部队如交警、税警部队等等?这些部队作为正规军参加了淞沪会战,且伤亡惨重。

2)未考虑国军拉壮丁过程中的损耗。

47年10月国民党公布的8年抗战伤亡总数321万,其中阵亡约132万。

但最保守估计,国民党正规军抗战8年壮丁征出总数为1405万人(仅四川1省就300万约占20%)。这还不算海外华侨、青年志愿入伍者。也不算警察、军事机关、军事院校及非正规编制的保安部队;

抗战初期国民党军队人数为252万人;抗战结束时国民党军队人数为422万人。仅壮丁计算减员为252+1405-422=1235万,如果算上海外华侨及青年志愿从军者30万,则壮丁减员有1265万。

这些减员壮丁假如半数逃亡,半数饥饿疾病虐待致死。仅此一项死亡人数约700万。这个数字是惨痛的,应该至少备注说明。

3)‘四个年份数据由前面数据线性插值推算’:战争瞬息万变,每年局势均不同,用插值法科学否?民国军事史数据何来?有无更直接来源?

4)八路军41-42年大扫荡期间出境非常艰难,根据地缩减一半,部队伤亡很大,很数被打散,甚至有不少被缩编的。8路军表册此阶段是否有数据遗漏?比如文书阵亡、表册丢失整支部队伤亡数据丢失?根据很多回忆录,当时情况是很危急的。17.6%的伤亡率不符合回忆录的个案的。对照一下毛选里总结的问题,也是特别强调当时的困难的。

5)八路军机关、政府、后勤、学校41-42年伤亡比例过半。不少县连续牺牲若干任干部。民兵也损失很大。民兵、机关、后勤、学校的伤亡有无考虑在内?

抗日战争是全民族波澜壮阔、代价极为惨重的长期战争。军队、人民的生命财产损失是巨大的。许多部队整团整师打光了。农村经济因战祸和抓丁、勒索几乎全部破产。

如果只看你的数字,似乎并不如何惨烈。因为你只取了一角的一角看(210 out of 252 out of 1405+252+30=1707)。这个印象多少有点误导别人了。

家园 没出息,学学阖闾,把郢都攻陷。
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