主题：【讨论】南方官员腐败的创新意识 -- wqnsihs

这种主子和奴才的关系。。。再考虑到东北的地域。。。难道是受满清遗风的影响？

与依赖自然资源的东北、山西不同，江浙的经济发达不源于自然资源，而是主要来自人的劳动。政治权力可以轻易地霸占自然资源，但是不可能霸占创造性的劳动。因此两方面社会形态，具体一点就是钱和权的关系完全不同。更长远的，不论从历史上还是世界上，自然资源丰富，卖资源就可以混个好日子的地方，政治上，或者说社会形态上总是相对腐朽、保守、落后的。

刚才看您和其他前辈的讨论，说起资本和权力的冲突问题，很是感兴趣。感觉古往今来很多人的成败都围着这两大要素打转转。在近现代，现在的主流观点偏向于认为权力控制资本是造成中国近200年苦难史的直接原因。但现在对西方资本主义国家的报道和一些分析又倾向于认为，资本控制权力在某些时候会给国家和人民带来巨大的灾难。真是不知道怎么看才好，感觉资本和权力就像我们太极中的阴阳两极，所有的名利都生于此，也逝于斯。

哈，扯远了。说起仰融案，奇怪啊，当初是他想在东南一带另搞一个汽车项目，结果东北方面不满，下手把他赶出国。但是看最近的报道，他好像还想再在东北搞汽车这个大项目。不知道这里面有什么道道。

现在想再回东北，仍然是股权和利益的相互吸引，毕竟东北是最适宜这种操作的地方。

要延续自己冒着抛头颅洒热血换来的财富，走前苏联解体的道路最好，转移去欧美，终究不是个滋味和长远之计，哪天党、国和某些国家再签署什么引渡协议.没国家解体舒服.国家解体和转型，自己的东西就光明正大了.

===========================================================

也不知道庙堂上有没有人看到了这种危险的倾向。。。堡垒从内部被攻破是最容易的啊。。。不知道国家有没有什么措施来防止这种事情发生。

这么说让我想起了《潜伏》里的那个情报贩子谢若林说的一句话，今天你一枪打不死我，改天只要价钱合适，我们还是可以做生意。

本来还想就“东北是最适宜这种操作的地方”这句话请教下wxmang总的，不过看到您后面给一些人的回复，想想还是算了。

意见跟忙总探讨一下哈

我看还是有些问题的：N市长跟老P的结合目前看是最优解，但随着技术进步或是其他因素，当更有前途的企业出现在N市长面前时，因为退出毫无风险，所以N市长完全可以舍弃老P另寻新欢，那么此前种种政府的扶持和资源将消失，并且老P将跟得到这些资源的新企业竞争，这样压力会非常大，这种竞争是不公平的。当然，贼有吃肉的时候，也有挨打时候，对老P来说，整个过程，是公平的，但对于整个社会进步呢？我不知道。当整个社会失去公平的时候，红顶商人胡雪岩也没法做的长久

呵呵，我咋觉得这个市长还是做风投的啊~ 天使投资。

如果他没有滥用自己的权利给那个企业乱开绿灯，或者逃税。法律上没法起诉那个市长。

M 总或者河里其他对法律熟悉的大牛

能不能分析一下N 市长这种操作方式下的法律风险？

如果风险很小，恐怕是很快要风行于世啊

这个时间不会很长，套现退出最好时机就是上市。所以在公司上市前N市长不会杀牛，而会拼命养牛。至于发现新的小牛犊，不会影响对将要成熟上市的牛的支持和偏爱。实际上这些官员一般会同时养M条牛，选择不同行业，不同类型，以回避风险，抵抗经济周期冲击。例如会同时养：房地产牛；服务业牛（一般是娱乐、康体、保健、餐饮等等）；制造业牛（一般是电动车之类、新能源、新材料、医药产品等等，倒是没听说搞什么IT产业的，不知为什么）；物业管理和会展业牛（商场、市场出租，大厦物业管理）；物流业牛（例如快递、货物代理等等）。。。。。。其他的我孤陋寡闻，没见过，据说还有航空公司牛，发电厂牛，但是无法确认。

传说中的文强的后台.中纪委的老大舍车保帅了.

现在看来很好,但不能保证以后也可以这样有效运行.假如以后没有这么多好项目,或者说大家都想发财而发财的项目有限的情况下会不会出现大家串通起来一起坑国家,挤占国家该正常分给好项目的资源.现在我们还在发展阶段好项目多还无所谓,以后发展稳定后问题才会显现.

就是N市长，M副省长等等，大家的钱都进了高盛，然后高盛来投，各位官员争取国家政策。

国家某部委拿出几个亿，撒胡椒面到全国几百个县相应部门。由各市县自行举办投标。（不能说哪个部委和部门，行业太小，一说行内人都知道了指得是谁），要求提高这个行业的IT信息化管理水平。实际上就是计算机网络系统上的一种很特别的专业软件，用于本行业的信息数据采集和管理判断。因为行业范围关系，能从事的企业很少。国内一共也就3~5家专业公司有这个技术水平去投标，按常理推断投标结果会在几家公司内分配。但负责人投标前就对我说情况不乐观。这些订单招标的权力全部在各个县政府主管部门，政府的单子从来不靠技术标和商务标。

最后结果出来后，上亿的标底，我们只中了数百万元。已经几家合格公司中最高的了。其余90%的订单，基本上属于各地方主管领导自行安排的结果了。方法五花八门，有领导成立一家公司冒充几家公司围标的;有自己安排亲友的公司应标，再安排几家不相关公司陪标的。更多的是连投标流程都没有，只准备了几套投标文件就向上级汇报投标完成了。当然人家知道自己的水平不行，所以根本就不要专业公司来投标。至于那些草台班子以后做出来的东西能是个什么水平，我们简直想都不用想。

如果从上面这个比例来看，是不是可以说90%的基层政府机关投标都烂了？至少我肯定国家拿出的大部分投资是浪费掉了。