主题：【原创】简析朝鲜战争中的朝鲜人民军(一) -- 忘情
一个在解放战争从游击兵团升级为纵队的部队
回国后就改编为空降军
一个被二野丢在华北的留守部队，后来在朝鲜曾经惨败的60军
歼敌数量在志愿军各军中仅次于38军居第二位。
这就是所谓的在二流部队二野的二流部队在朝鲜中的表现
以二野的下乘比较四野的上乘，似乎也没有落什么下风
附：
38军：平江起义，发展起来的老红军部队，号称四野排名第一的头等主力纵队。
180师：抗战后组建、由三支游击队组成的主力团，1947年编入野战部队序列的部队。入朝时是一支新战士、学生兵和起义人员过半的部队。金城战役表现优异！
15军：1947年8月由几支地方部队组建起来。
如果说二野部队能打，是有很多人反对的。我也反对。实际同三四野部队一起作战，二野部队比不过，也是个普遍的现象。
我曾同北京近郊的一个四野老兵谈过一次话，他曾带四个战士救下了二十余个投降的二野人员，里面有干部。他八十岁了，反复念叨：“他们咋就这么怂呢！”我向他解释：二野部队解放战争初中期损失很大，到战争末期，部队里补入的是地方武装的干部和解放的国民党士兵，训练和教育都比较差。
应该说二野的师军级指挥人员是不错，解放战争二野一直在逆境中作战，还打出了那么多的好仗，不愧英雄的人民解放军的一支主力。但是部队损失大，补充不足，而且没有四野三野挑好的补充的机会，造成了一度战斗力大减。可在解放军的环境下锻炼一阵子，就又成了，像朝战后期那样。
不是二十多个，是成百上千的
怎么就忘了这事儿
还是那句话，等明年上半年有空闲的时候，我好好写写各大野战军
二野的人都这样没出息，从主要作政治工作的到那些具体的干部王近山、陈赓等
45师已经被打残了，29师和44师得盯着西方山方向不敢动，上甘岭后半段是十二军打下来的，而且十二军针对45师作战经验基础上总结提高，伤亡大大减少，敌我交换比远比45师高。而且需要指出的是，虽然是45师和十二军打的，但是志愿军全线停止战术反击，全力保障上甘岭方向的物资供应，并向那个方向机动了大量炮兵。这是全军保障的结果。况且十二军在二野中我觉得是仅次于十三军的一流部队。
60军和180师的事就不用说了吧。
12军当然是常胜军，至少没有被别人带过山炮就赶得到处跑
15军的胜利、12军的胜利可都是二野的胜利
你说呢？
60军，怎么就不说了呢？
在你眼中恐怕就是三流的角色，歼敌人数仅次于一流的38军
180师恐怕更要说，要不然好多人还以为五次战役就全军覆灭了
更不知道朝鲜半岛西边突出的那一块还真是金城战役中夺回来的
180师功不可没
45师打残了不假，哪支王牌部队没有被打残过？
总比113师、112师在五次战役的表现好多了
号称旋风纵队的40军在砥平里的又表现如何呢？
同样还有四野绝对主力的39军在砥平里的又表现如何呢？
40军重炮团还丢失了16门美式105加榴炮。42军的炮兵团因隐蔽不善，被美军炸得一塌糊涂。
甚至可以这样说，如果没有39军、40军、42军在砥平里的失败，志愿军的撤退就不会如此慌张，更不会把殿后部队----180师丢在了后面！
12军在朝鲜打过败仗吗？没有
15军在朝鲜打过败仗吗？没有
60军在朝鲜打过败仗吗？有
38军在朝鲜打过败仗吗？有
39军在朝鲜打过败仗吗？有
40军在朝鲜打过败仗吗？有
42军在朝鲜打过败仗吗？有
………………
四野三只虎，头等主力----38军、39军、43军
43军未入朝
二野头等主力13军、14军未入朝，11军部分部队编入12军入朝，16军入朝基本上没有打仗
其实忘情所谓二野苏式装备，指的是16军，不是先入朝的12军、15军、60军
你肯定是搞错了，金城战役在战线中部。所谓朝鲜半岛西边突出的那一块五次战役结束后就在我们手里，尔后19兵团巩固并扫荡了一些中间地带而已，压根没60军更没有180师啥事。
60军歼敌数量仅次于38军，不知道你是哪来的数据。60军前四次战役未参加，五次战役打得烂，尔后一直休整到52年底才上前线担任守备任务。53年参加夏季反击战，以如此短的作战时间，歼敌数量仅次于38军？而后的180师是各部抽调骨干重建的，这个师在各部中抬不起头来，连累179师和181师的指战员都不愿提自己是60军的一员，这种情况下53年夏季反击战攻下一个阵地当然要出本书为自己正名了。但同期战绩该部并不很突出。金城反击在参战的五个军中，其成绩也并非最好。
38军根本没参加五次战役，你连这个基本事实都搞错了。
39军在砥平里？砥平里是八个来自不同军的团级单位打的，而且没有统一指挥，仓促攻敌，换成其他各野在那种情况下也不可能比四野更强。
砥平里是四次战役第一阶段打的，是二月份。五次战役第三阶段是五月份，不存在必然的关联。我军素来大踏步进退，没有砥平里，我们脆弱的后勤线根本不足以维系部队在三七线的存在，后撤是必然的。这个后撤是五次战役二次阶段在东线反击获胜后的胜利北撤，不存在慌张。只是我军上下对于美军迅速反应并能迅速窥破志愿军作战特点和弱点都估计不足，面对美军的新战法一时无法适应，结果全军出现混乱。但同样是混乱，为什么其他部队就打得那么强？180师的损失在二野上来的人看来都怨别人，怨别人提前撤，可为什么不找找自己的原因呢？王近山放羊，还是打游击那套，放到朝鲜战场上就是不负责任。郑其贵惊慌失惜，分散突围，对此有直接责任。同样是被美军截断后路，为什么27军就能捏紧拳头全军而返？被敌特遣队截断在敌后百余公里的91团依靠自己的灵活机动也全军而返。180师完全有力量捏成拳头坚决打回来，何况敌人也在运动中，那个包围圈并不牢固。结果呢？志愿军两万多俘虏，仅180师一次性就贡献了四分之一，三兵团贡献了一半。战前王近山牛呀，看不起这个，看不起那个，四野介绍经验教训时不屑一顾，扬言要抓五千俘虏，结果却反了过来。
堂堂牛皮哄哄的兵团司令，将志愿军总部的电报转发就算完事，自己收起电台放弃指挥，撒腿跑得比谁都快，放弃战场指挥，这个责任总不该别人负吧？
16军不仅仅是苏式装备，而且是苏式重装军。编制与其他军有所不同。
不光是先期入朝的3兵团12、15、60军，同期入朝的19兵团63、64、65军，20兵团的67、68军都是换装了苏械才入朝参战的，这在公开资料里都有。
不知道你所说的打败仗的标准是什么？攻不下山头？所有各军都曾有过。守不住阵地？所有各军也都曾有过。
不过若论是哪个野战军给美军战俘营贡献了最多的志愿军战俘，那没人争得过二野倒是真的。若论豪言壮语，别人都不行，就是自己能耐，自己包打多少美军，包抓五千俘虏之类的，也没人争得过二野。
解放战争时部队成份就是那三种，老战士，新战士和解放战士。老战士当然都爱要，但就那么多，人越打越少，还得靠新战士和解放战士来补充。新战士政治可靠，但技战术差，平时部队管理都爱要新战士，但打起仗来还是觉得解放战士顶用。解放战士技术战术强，但有些人在国军中待的时间太长，思想上还有些问题，这些都得靠部队教育才能巩固解决。不能说出了问题都赖到解放战士身上，事实上各野各部队到战争后期解放战士的比重都很大，那就得看部队的思想政治工作强弱了。三野上哪里挑好战士？三野地面上的人力资源潜力已经挖掘光了，淮海战役主要都是靠解放战士补充，打黄伯韬时的俘虏兵到打杜聿明时已经有些提拔为排长甚至连长了。
影响。。。
我觉得也跟朝鲜人的民族个性有一点关系。。。相对刻板，不象中国人那么灵活能屈能伸的，以人为本。。。俺们老祖宗可是创造出《孙子兵法》的。。。
在劣势的情况下，朝鲜人民军仍孤注一掷地发动了一波又一波的攻势。。。我看了都心揪了。。。干着急。
还真是赌徒心态， 有点装强悍。。。没办法，还真是民族特征了。。。不知为啥。。。令我想起他们踢球时的冲锋的样子。。。
明天再送吧
那可真是太难得了