五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs

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家园 “解决中国问题不存在最佳方案或一抓就灵的良药”

强烈赞同。最近在看吴晓波的激荡三十年,80年代国门打开,面对全方面的巨大差距,社会上下都是非常焦虑,很想找到各种各样的一抓就灵,比如“一承包就灵”,“一改制就灵”。碰了不少壁之后才明白事物都有其自身的规律,要理解规律掌握规律,循序渐进。

家园 会有新情况。还得拼。

会有新情况。还得拼。

心态好阿,精神上才能强大。

不像某些人,美国的导弹,你没看见,就死了。。。。

不像某些官僚,怎么还有不懂事找死的。。。(谈十一国庆)

家园 国人的思想变化,与这些年的经济变化是相辅相成的

国家利益的核心是经济利益,经济利益的核心是人的利益,人的利益决定了人的思想和屁股。此顺序可以倒推。所以,这种思想转变与中国的经济发展是相辅相成的。当中国经济越来越国际化的时候,就意味着与发达国家的冲突在深度与广度上就会越来越多。中国各个阶层的人就会越来越直接的感到这种冲突和对自己的影响。这种与每个人都或多或少有联系的冲突比文化或宣传更有现实说服力。是国人思想转变的根本原因。

我觉得国人对国际社会规则的认识,改革开放前主要靠记忆和宣传,80年代主要靠文化和商品,90年以后主要是经历了。国人的转变和对未来出路的看法虽然各不相同,但一般都有一个基础的共识:我想好好发展,你不让;我想平等交易,你不干;我按你的规则办事,你老玩阴的;我怎么做都不行,你还老以大欺小;那对不起,你爱跟谁玩就跟谁玩吧,我应付应付你,自己该干嘛就干嘛了。

家园 我们在美国看见的是所谓爱国人士年年增长向往和申请美国绿C

我们在美国看见的是所谓爱国人士年年增长的向往和申请美国绿CARD.

我服气的是那些真的有机会得到美国绿CARD的人,义无反顾地选择回国的爱国人士,可惜他们就象优秀的共产党员一样,我只在报上读过,从没见过一个现实中的活人,但我相信有,

至于一个不识字的农夫说他就爱在乡下种田是没有意义的. 因为其实他也只能在乡下种田.

家园 拿绿卡怎么了?

拿绿卡说明还没换护照呢。

回国不回国和有什么身份有关系么?拿了外国国籍回国的我都认识一群,你自己见识太少吧?

家园 回国吧,回国看看,在北冰洋想看到孔雀是不可能的

回来后广泛的跟国内的知识工人接触一下,他们与那些愤世嫉俗的失败者的看法是根本不同的。许多海龟回来后最大的心理落差是:怎么这么倒霉,又失去机会了,又落后了。据我所知申请绿卡的人每年也不过10万、20万,与现在国内6亿多城镇居民相比,还是可以忽略不计的数字。

家园 岂止文化,宗教上人家二十几年前就开始了。另外就是以设立

真实的公司为手段“走上层路线”

家园 俺看就两个字 ------异化。

老百姓讲30年河东30年河西;搞哲学的人讲螺旋式上升,波浪式推进,否定之否定。

家园 偏见很严重呢

忙总对这个人群的总体了解不多,不能用见到的少数代表大多数,下结论还是慎重一些吧。

已经积极参与国内建设中的留学人士是非常多的,无论其人是否在国内。

您主贴提到的国内知识分子的思想转化,很多留学的人是在出国后很快就进行的。这就是所谓的出门向左转,对大多数对这些问题进行思考的留学人士都是适用的。国内知识界的这个思想变化,与在外人员对国内的宣传影响也是有关的。

家园 不瞒你说,我不幸得很,接触到的海归虽然不多,但是

让我高兴的真的很少,听得最多的都是埋怨。(当然可能跟我接触的群体特殊有关)他们去国20多年,对国内印象基本保持在80年代中期,中间又有一次政治风波,大多有特殊看法。但当回来后看到的情况,使他们心理原有的优越感一下消失,非常难受。这些人现在很彷徨,在两地之间来回折腾。由于在两地都找不到心灵的家园,现在总觉得报国无门,国家亏待他们。当然他们年龄都是50岁左右,最小的也有46岁了。也许70后,80后的海归会好很多。但是我没有机会深入接触。我也就是就事论事。

我当然希望海归能够为国效力,因为他们毕竟有一些我们没有的优势,结合起来才能知己知彼。不过说实在的,我真的没有遇见。希望70、80、90后的海归更理性和成熟,为国出力。

家园 教派众多 不成气候

境外来华传教的教派众多,目前还不成气候,利益之下,教义也是各取所需。他们最更本的问题是教义本土化会使基督教在中国面目全非的。

政府的管理也称得上得力,偷偷来华传教不一定能完全限制,但对违法人员,非法活动的打击足以将其限制在地下、一定规模。不让某些人信教是不现实的。

关键还是和梵蒂岗建交问题,

建交了,反而是会有管理上调控期。

一是政府管理策略有一段调控期,某些脑残会借机愚乐大众,极可能是宽严皆误,但愿能就严不就宽。

二是能不能充分发挥三自的作用,限制其在经济文化甚至政治领域的发展,对各类教派的传教活动从宗教组织层面化解。

三是本土宗教的现代化,这也是一个大问题,道佛二教必须要进行宗教现代化的改革。宗教多元也是互相牵制的一个好手段。

必须有多方位的准备,才能限制住外国宗教势力的冲击,宗教本土化也必须在限定的范围内进行。

宗教介入政治、在中国目前还是一个禁忌。即使是经济,他们也只能偷偷的搞,政府也是不作声。。。。

低调阿低调。。

家园 花这句

“商学院仍然在用编出来的假案例对学生洗脑,整出一大堆不知天高地厚,而又没有一点动手能力的脑残学生”

商学院的这种种玩法叫做心灵按摩,其实啥深度也没有,只是让你自我感觉挺舒服。

家园 其实有危险段

就是2000年那会,然后就是本拉登对美国说,向我开炮。

1995年是个大坎,以外老朱会玩死大家。那时候俺算是受到了双方的咨询。呵呵。一边是总参,一边是美国国会。装了一次傻,就混过去了。

美国在中东一开火,基本上就是定局了。

毕竟只有几百年历史的人,是看不懂几千年历史的民族的。

建议你看一下布热津斯基的大棋局中关于中国的论述。基本上,就是他认为中国必须很高的领导技巧才可以过关。

几千年的文官政治,还是有点料的。

家园 以前我在招聘时不止一次接触过商学院的学生,有时真是

哭笑不得。有的家伙信奉的是:要对你的顾客和未来雇主进行信息轰炸和持续攻击,直至他崩溃的教条。上来海阔天空,滔滔不绝。我一般都是让他们做一份完全实战的工作计划。绝大多数人拿来的不是从网上找来的例如埃森哲、麦肯锡、罗兰贝格、科尔尼之类的咨询文件,就是有的商学院案例材料的改写版,与我的企业毫无关系。然后一提问,基本属于猫吃团鱼不知如何下手。这些孩子基本被废掉了,高不成低不就。

家园 大棋局看过,基本还是认为美国鬼子不可能完全理解

中国文化的模糊性。中国人的中庸之道导致我们没有绝对的是非标准和硬性的目标,基本是不断变化,安命顺时,顺势而为。所以易经讲的变易,简易,不易是中国文化的核心,估计美国人永远也不会理解。

不过的确我们运气也还真不错,如果中东晚几年开火,真的就可能比较被动了。

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