五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】棒槌之中国房子怎么办 上 -- 萨苏

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家园 给老萨脑门贴上一个标签——颠覆社会主义市场经济危险分子!
家园 “县营住宅”照片户外楼梯是逃生用的吗?

阳台是不是隔开的?

家园 难啊

按老萨的方案:

理由有二。第一,中国政府手中控制的土地数量远远胜过当年日本政府手中控制的土地数量,具备开发公用住宅的更好条件;第二,人虽然多,总是数得过来的,全国人民到底需要多少平方米的房子,可以计数,而有利益者对钱袋子的贪婪,是无法计数的。一个是有底的深渊,一个是无底的深渊,还是第一个好填些。

但第一条,各地地方政府愿意啊,人要拿这些地盖商业中心之类的能赚快钱赚大钱的楼呢.前几天政府刚刚出台政策,买地必须付出50%地款,希望这个能有点用吧.

第二条,从全国总体上可以这么算,但从局部来算呢?西部房价可能也在涨吧,我不知道.但可以肯定的是,东部肯定涨得快涨得狠.象北京上海这样的,集中全国四面八方人士的地方,怎么去算有多少人口,怎么算需要多少面积的房子?象本地人,多数还是有房的,最多就是挤点宽敞点的问题,但外地来的,除非嫁/娶本地人,否则都是没房的.那么,在算人口和需求面积的时候,是否把本地人算进去呢?如果不算,要知道本地人中也是有很多人需要解决住房问题这一刚性需求的.

总之,我看不到希望啊.唉.

家园 【文摘】终于移民了,可以曝光一下为何中国政府管不了房价!

终于移民了,可以曝光一下为何中国政府管不了房价! 猫扑

——10年从业员:地产业的黑暗不是我们能想象的

在下从99年接触房地产业,一直干到今天,这行让我欢喜让我优,让我赚了很多钱,真的很多很多,但是也让我很受伤,今天我终于拿到了签证,过完年我就带着老婆孩子移民离开这个国家了,有几句话,还是想说出来。

我大学毕业就干了房地产,在一家业内TOP10的公司,,一步步从售楼先生干到今天的地区副总,十年后,终于感觉到累了,也看透了,以前是不能说,今天终于可以说了。

你们以为一定要财大气粗才能做开发商?你们错了,开发商大部分一开始都是空手套白狼,关系比资金重要的多,地才是一切的根本,只要跟政府关系够硬,拿到了地,那银行都巴巴的跑来,乖乖的给你贷款。

你以为开发商都是自掏腰包?你们又错了,土地转让金都是贷款的,修楼盖房都是承建商垫资的,开发商没掏几个钱!

你觉得盖好房子,开发商该卖房了吧,这次还是错了,开发商在开盘之前,会搞个内部认购,至少一半以上的房子都给内部认购掉,这个很多人知道了,其实就是找人向银行贷款买房,这哦其实就是自己卖给自己,但也是变相把楼盘以市价卖给银行,说白了就是产权变换一下,这银行的钱就全进到开发商的腰包了,真正想买房的老百姓,第一次几乎没有能买到心仪的房子,基本都是“卖掉了”,然后过两天告诉你说有人退房,其实这都是把内部认购的房子转移到老百姓手里,钞票再一次进入开发商的腰包。

你觉得开发商拿到钱了,就该去还银行贷款了吧,这次还是错了,开发商怎么会那么傻,进了口袋的钱还掏出来?开发商会用这些款子再去拿地,只要拿到土地,随便哪个银行都乖乖的撅着屁股上门来。

如果你们问银行就这么傻?我要告诉你,银行就是这么傻,开发商向银行贷款拿地,是用土地做抵押的,现在房子都盖好卖掉了,开发商就算还不了拿地的贷款,银行对这笔烂帐也没办法,只能去找政府,政府就把这块地再次出让,拆迁,补银行烂帐。所以你们没见吗,但凡成熟的开发商,都是拥有好几个相对独立的经济实体,钱就这么转来转去。心情好就还贷款给银行,心情不好就再说了。

你们如果觉得政府是真心希望控制房价的,你们怎么老是错呢,真心觉得房价过高的,只是中央政府而已,但是中央政府手里没一寸土地,土地全是地方政府的。你们知道地方政府征地多少钱一亩吗?几万块而已,可卖给开发商多少钱吗?几百万一亩哦!对于地方政府来说,土地就是GDP,土地就是政绩,土地就是繁荣昌盛。你说地方政府会听中央的吗?

好啊,中央的话地方可以不听,那中央也不是吃软饭的,于是新政策出台了,土地转让从以前的出让制度变成今天的竞拍制度。而且中央一挥手,央企老大哥们出马了,老大哥们挥舞着钞票出现在一个个土地竞拍会现场,大家惊呼,中央要控制土地了。

你们觉得央企出马了,房价有望回落了。怎么每次都错呢!现在要拿地不光靠关系了,只能是竞拍,这样很多小开发商是不行了,但是土地就基本都集中到几个大开发商手里,变相土地兼并啊。央企老大哥是不差钱,但民企拿不到地,还不能抬抬价?竞拍的时候多举举牌子,那价格就是几千万几千万的往上窜。央企再牛,我让你拿地的价格跟市场房价靠拢,我让你控制房价,你控制啊!地价就这么高,你老大哥不拿,我民企拿,前面说过了,甭管什么价格,只要土地在手,不怕钞票没有!

老大哥们拿了地,那怎么办,只能盖房子卖掉,卖什么价?不可能低于低价吧。再说老大哥的钱哪儿来的,国家给的。国家的钱哪儿来的,从老百姓手里收的。是的,事实就是这么残酷,国家从老百姓手里收钱买昂贵的土地盖成房子再以更贵的价格卖给老百姓。

这就是房地产界的循环,政府,土地,银行,一次次的循环,生生不息,于是房价也就滚雪球一般。

其实,真正想抑制房价,办法很简单,只要全民坚持两年不买房,不要多,只要两年,那样会倒掉一批开发商跟枪毙一批银行行长双规一批市长,代价是大了点,但是换来的是啥大家心里清楚。

我干了10年房地产,真的看透了,天天跟肥头大耳的政府官员吃饭喝酒,跟肠肥脑满的行长唱歌跳舞,真的累了。

是的,我移民了,不要说我不爱国,我只是不想被某个强权集团继续统治而已。

相信我,虽然我改变了国籍,但是没有改变我的心,我每天都会告诉我的孩子,我们是中华民族,我们930万平方公里的祖国美丽富饶,我们的人民勤劳勇敢。。。孩子长大了如果问我为什么要离开美丽的祖国,我会告诉他,爸爸只想让你和妈妈生活的好一些。。。

发贴人 dhconly

家园 房地产是本届政府送给下届政府的定时炸弹

谁来当拆弹专家?弄不好自己都会被炸得粉身碎骨。

家园 贫民窟理论

1。这就是典型的希望形成贫民窟,希望形成按照贫富划分地区资源、教育资源、市政资源的理论。凭什么穷人就应该为富人腾出好的地块,而住到鸟不拉屎的地方?凭什么穷人就应该受到最差的教育?这难道就是社会稳定的途径?这些贫民窟的孩子们输在了起跑线上,而随后的一切又远远差于富人区的孩子们,他们永远的失去了成为富人的可能性,这样的社会就是稳定的?

2。这个文章怎么都感觉像是既得利益者在考虑如何保护自己的利益不被这些穷鬼们瓜分了,所以希望社会稳定,希望穷鬼们有那么一点点安身所在而不去作出格的事情。肉食者之言。

家园 哈哈哈哈
家园 东京的白菜要和中国接轨的。

因为附近的茨城盛产白菜,而且这几年又似乎种得多,东京的白菜价格连年下降,品质一般的,一颗也就150-200日元左右(打折前)。换成人民币大概是10-15元左右,按照一颗10斤来算(零售的话,日本论个不论斤),一斤已经是1-1.5元,恐怕和中国的价格已经接近了吧。

的确,中国的房地产,特别是京沪广最近比较出彩,其实其他的基本消费品价格,中日已经非常接近了。相差比较悬殊的,恐怕只剩下第三产业了吧,谁叫我们人多呢。

家园 你应该责怪田中角荣,

他抛出了个日本列岛改造理论,于是乎,日本的平民就在自我意识中是一亿人中产阶级的一员的状态下,几十年如一日的作社会的螺丝钉。从走上社会时,就被决定今后几十年的人生。工作几乎成了他们的全部,而他们的代名词里也没有他们的精神状态,不是迷茫的一代,也不是垮掉的一代,他们的存在只有数量,他们是团块的一代。

家园 有理说理,老萨请不要误导

东京主要市区的平均房价是10万人民币/米。北京上海有的赶呢。not the point.

北京上海的房价根本是中国政府无能,不能摆脱欧美经济思维的产物,而不是什么“疯了”。6分“天灾”(欧美日滥印擦屁股纸50年),4分才是人祸(中国自己滥印人民币10数年)。

中国经济决策受买办们影响太大了,比如这次什么4万亿,不印好象就国将不国了,还有之前的6000点...., 我想问问中国人怎么就不能骑自行车,吃咸菜了,那还减肥呢,总比让力拓之流向中国人叫板强吧。

家园 萨苏的文章总是值得一读

不过,有一点不是很同意,相对于廉租房,恐怕还是经济适用房更能解决中国人的需求问题吧?中国人想要房子,不是想要租的房子,而是自己的房子的这种心理,只有经济适用房才能解决。要说出租的房子,现在私人出租的房子可不少,真要愿意租,其实大家现在都住在租的房子里的,有什么好埋怨的呢?

而且,政府似乎也出台了政策,地方政府可以根据实际情况放宽购买经济适用房的要求,相当于给了夹心层的老百姓一个买房的希望。

家园 那就是逃生用的楼梯

照片中的显示的不是阳台一面。

阳台都是隔开的,如果不隔开那岂不可以随便串门了么。不过阳台的隔板都是一脚可以踢开的,有利于逃生,和随便串门只差一点点。

家园 老萨是让大家赶紧去砸市政府

老萨是让大家赶紧去砸市政府。明天去砸,那么1-5年后就有廉租房。两年后去砸,那么3-7年后才有廉租房。

大家快去砸啊~~~

家园 廉租房的重点就是一个廉字嘛

其实香港也是用廉租房来解决,而且貌似比日本的还好——至少房子的地段不差,用的是和中等的商品房相似的地段。

香港穷人对廉租房的接受度很高,因为房租比同样质量同样大小的私人出租房便宜一半到2/3。而且除非在定期审查中被查出超过入息标准,否则“房东”不会用任何其他理由收房子逼你搬家,也不会随便涨房租,房屋公用设施的管理还比一些商品房要更完善。因为入息标准分不同档次,因此即使rp爆发涨了一点工资而导致入息超标,只要还在最高档之内,也不会逼你搬家,而是采取升一点房租的方式来让你继续住。

因此,在收入预期稳定(或预期向下)的情况下,很多人把廉租房当成自己的房子一样去搞装修,把每个月交的千把块钱当成是交物业管理费,住得心安理得,很多年纪比较大的人打算在该房子里终老。

香港人也是华人,对“物业”的执著和其他地方的华人一样,但是我知道的很多住“公屋”或“房署屋”的人,都没有“非买房子不可”的打算。反而听到不少人说“有钱也不买”,宁可把钱留着干别的事。

香港是用面积来促使人们努力赚钱买房。香港廉租房的面积,貌似40多平米就算是上限了。你想住更大的房子,就要自己赚钱买商品房了。

家园 饮鸩止渴:“把华南虎放出来对付猩猩”==花一个

房地产商制造的大量房奴,就是成功地绑架了一批最铁杆的支持者。

老萨真是明白人,佩服,花!

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