五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】双十二寄,也谈老蒋抗日 -- 只爱你

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家园 战犯

木有用的,有血债嫌疑的,拿出来给中国民众解恨的几个可怜虫.屠杀是士兵们干的,强奸也是士兵们干的。

家园 真能扯哈

我不知道你怎么从老常跟老美的比较上扯到“烦土工”的,还冒出来个底线。呼唤阅读理解能力。

家园 向酒仙致敬

1.“我没有说过支持或者反对所谓的《纽约时报》1948年的文章。这个不是我提出来的,我也没有查证过,这个也不是我的论据,别强加于人。”

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不记得你前面帖子里那句“TG用了多少日本人,日本武器,日本技术,我就不想一一列举了,自己看你楼上的回帖去。”原来你用来说服让我看的东东,是你既不支持也不反对,更没有查证过的。那么你要我相信什么呢?相信你没把握的东西?

至于“强加于人”,呵呵,这个更搞笑,你把自己说过的“有且只有”给吃回去了?

2.周恩来的话不可信,那么,你拿出可信的证据吧。除了喊“我反对”,你就不能说点实在的?你的例子“强奸嫌疑犯自己说的,他不举,所以他没干”,如果有客观证据比如精液、受害人伤痕,嫌疑人留在现场痕迹等等,推定其有罪足矣,如果没有这些,那么,当然无法定罪。你举这个例子是想说明什么呢,是说你有客观证据?OK,请拿出来吧。

3.我“执意认为TG是小白兔”这句,我还是用你那句话:“别强加于人”。

战犯和战俘的区别,你是真不懂还是装糊涂?

至于酒仙桥,我当然知道是地名,不用你来“懂~~吗”。我为什么要用“酒仙”来称呼你,能明白吗?不明白,我提醒你一下,看看乡下那些跳大神的。

PS:宫廷戏看多了,跪安、平身,平时你特自卑是吧,你就慢慢阿Q吧。

家园 洒逼自己没话说了吧

你要相信什么跟我有半毛钱关系吗?我提到上面的帖子,只是想说,睁开你的x眼,看清楚,至少有人认为TG用的不光是医务人员。

哦,战俘与战犯。说的好啊,你不糊涂,你来说说什么叫战犯。发动战争的是战犯,在驻屯地杀人,抢劫,强奸的,莫非被战后抓起来了就成了无辜的战俘?谷寿夫的手下算战俘还是战犯啊?你敢保证TG用的日本人都是手里没血债的么?你好意思说东北的日军都是战俘么?无耻!

爱拆字不是么,没文化的东西,好吧,要拆大家拆。搞人身攻击不是么,辩论上没话说就拿对手的名字说事,就把对手往跳大神的上面靠。真有出息!

话又说回来了,像你这号不敢直接回帖只敢躲在别人帖子下面jjyy的懦夫,跟你还有什么好说的呢?

家园 算了吧

撒泼了不是,气急败坏了,说了半天敢情你不是为了什么啊,你在练习打字?

一句调侃你跳大神,你就上蹿下跳,说什么人身攻击,你数数自己说了多少。当然,你是习惯性无视的。

至于我跟到别人帖下,我说过了,不找借口,承认错误,后面我是不是一直跟在你帖子下的。如果承认错误改正错误,这也叫懦夫,请便。

也罢,不想再说了。已经严重歪楼。

家园 “皇帝用金斧头砍柴”的段子看着真好玩

先是

拿出你的论点论据来,否则别跟那里拾人牙慧。我还真想见识一下阁下您怎么把东北航校那帮日本人给忽悠成非战争人员。

然后是

大家都有利用日本人,战犯手里有血债,普通官兵就没有手里有血债的么?南京大屠杀又不是谷寿夫一个人从城南杀到城北。我不信TG用的日本人个顶个的是经过的严格政审的小白兔。

你好意思说东北的日军都是战俘么?无耻!

再是

爱拆字不是么,没文化的东西,好吧,要拆大家拆。搞人身攻击不是么,辩论上没话说就拿对手的名字说事,就把对手往跳大神的上面靠。真有出息!

然后自己呢

另外,我还真想看看你怎么把高老太的那堆帖子五毛到底,别光拿党国工资不干活啊。

我还以为自打高老太的那堆帖子以后,你这样的五毛会换个马甲来上班呢?

到底是谁没有证据就在这儿空口白牙到处敲棍扣帽?

到底是谁捕风捉影,左一个“五毛”右一个“五毛”攻击质疑者?

阁下好意思说东北日军都是战俘么?阁下有证据说别人是“五毛”么?若没有,“无耻”二字,敬请阁下自己收回,慢慢享用~

老常也好,老毛也好,老美也好,阎老西也好,在战后利用日本人方面,大家相去不远

一个充其量是用小偷,甚至用的是改过自新的“出狱人员”,一个用的是大盗,甚至是从未悔罪之辈,在某人眼里就成了“相去不远”。这五十大板打得果然公平。

家园 送花!
家园 最不像话的就是——三次请求加入“联合国军”入朝作战

和汪精卫能有区别么?

家园 补充一点资料,不负责考证,有兴趣的人自己去考证啦

◎蒋介石亲美、亲英,是不争的事实,但在他的日记中,为什么屡屡有他怒骂罗斯福、丘吉尔等人的文字?

◎蒋介石败退台湾后,一直念念不忘反攻中国大陆,据传美国曾多次考虑向中国大陆投原子弹。那么,蒋介石也有此考考虑吗?

  蒋介石日记原件现存放于美国斯坦福大学胡佛研究院。直到2006年3月31日,蒋介石的日记(1917年-1931年)才第一次对公众开放。中国社会科学院教授杨天石是近代史专家,尤其以对蒋介石的研究而闻名,他得到消息后提前到达美国,开放当日一大早就在门外守候,并第一个见到日记真面目。在接下来的两年中,胡佛研究院又陆续开放了蒋介石1932年至1955年的日记。为此,杨天石又两度赴美,抄录下大批珍贵的资料,希望通过潜心研究,仔细求证,从而理清历史脉络,尽可能真实地还原历史的本来面目。让我们同杨天石教授一道,解读蒋介石日记,揭开蒋介石生前的这些历史谜案的真相。

  谜案之一:为何大骂美英首脑

  蒋介石亲美、亲英,是不争的事实。无论是在抗日战争时期,还是在国共内战中,蒋介石都得到了来自美英,尤其是美国的大量军事援助和经济援助。但在蒋介石日记中,屡屡有他暴跳如雷,怒骂罗斯福、丘吉尔等人的文字。他为何会大骂美英首脑?他与这些人之间的关系究竟如何?蒋介石“太固执、太自私,一点儿不顾大局”,险被罗斯福刺杀

   1945年3月15日、4月13日和4月30日,蒋介石先后在日记里大骂美国总统罗斯福“卖华”、“侮华”,“畏强欺弱,以我中国为牺牲品之政策,实为其一生政治难涤之污点”。

  蒋介石和罗斯福的积怨,最早始于“史迪威危机”。史迪威是罗斯福在二战期间派往重庆的最高军事代表,担任中国战区总司令蒋介石的参谋长,并指挥盟军在印度、缅甸战场的作战。由于史迪威一派“太上总督”的大国主义作风,蒋介石很快与他失和。1942年5月10日,史迪威不征求蒋介石意见,独自指挥中国远征军在缅甸、印度作战,蒋介石在日记里骂道:“史迪威对我在缅甸军队亦掉头不顾,对余无一请示,亦无一报告,独自径避印度,此实出于人情之外。”1943年 6月28日,史迪威又拒绝将罗斯福的海军兵力表交给蒋介石,蒋介石在日记里痛骂:“此人无常识、无人格,实难令人想象者,阅之痛恨。余令商(编者注:指军事委员会办公厅主任商震)前往斥责,彼方将此件随函送来,但仍未完全。史之愚顽、卑陋,实世所罕见;美国有此军官……岂不怪哉!”

  根据解密的历史档案,1943年11月,中、美、英三国政府首脑在开罗举行反法西斯同盟会议。史迪威向罗斯福打了蒋介石的“小报告”:“总统阁下,你一定想不到蒋介石这人有多糟糕。他巴不得你调几十万美军到中国战场与日军拼个你死我活,他好保持自己的军力,用以对付中共及其武装。”罗斯福回答道:“蒋介石先生太固执、太自私,一点儿不顾大局……跟这样的人很难有效合作下去。我理解你的处境。你如果无法与蒋介石相处,又无法换掉他,那就在3个月内一劳永逸地把他干掉算了。3个月后,这个指令自动失效。”

  史迪威带着罗斯福的绝密指令返回中国。1944年初,蒋介石打算视察中国驻印度军队。史迪威感到天赐良机,制定了刺杀蒋介石的“蓝鲸行动”:由美军军官潜入蒋介石的专机做手脚,当专机飞越喜马拉雅山脉时,发动机会突然发生故障,机上所有人不得不弃机跳伞。此时,他们会发现,机舱内所有的降落伞都已坏掉。侥幸的是,蒋介石因故改变视察计划,“蓝鲸行动”没有实现。不久,罗斯福的“3个月期限”已到,刺杀蒋介石的指令自动解除了。

  到二战末期,罗斯福和蒋介石之间出现新的矛盾。这就是中国东北问题。1945年2月4日,美、英、苏三大国举行雅尔塔会议。斯大林指出:把原沙皇俄国在中国东北取得的权利完全转移给苏联。罗斯福为了让苏联出兵东北,减轻美国对日作战的压力,同意了斯大林的要求,签署了秘密协议。1945年2月8 日,蒋介石在日记中担忧地写道:“今日见罗、丘、斯里海会议(编者注:因雅尔塔地处里海附近,也称里海会议)第一次公报,一如所预料,其果与英、俄协议牺牲我乎?”十余天之后,蒋介石通过各种情报,确认雅尔塔密约牺牲了中国东北。激愤之下,又无可奈何,他只好在日记中连续多日大骂罗斯福,以泄心头之恨。

   1943年5月23日,蒋介石在日记中宣泄了对英国首相丘吉尔的愤怒:“昨日傍晚,接宋电称:华会廿一日会议中,丘吉尔突称‘西藏独立国,中国在此获得空军接济之时,不宜对藏用兵’……此诚帝国主义真面目暴露,不仅为流氓、市侩所不为,而亦为轴心、倭寇所不齿。”

  原来,1943年5月,时任中华民国外交部长的宋子文应邀参加太平洋会议。会上,丘吉尔突然抛开对日作战的主题,说道:“最近听说,中国集中队伍进攻西藏,使这个独立国家大为恐慌。希望中国政府能保证,不要有不幸事件发生。”宋子文反驳道:“我没听说有这个消息,西藏也不是首相所说的独立国家。中英间历次所订条约,都承认西藏为中国主权所有。”会后,宋子文致电蒋介石,汇报丘吉尔的言论。蒋介石勃然大怒。

  半年后,在开罗会议上,蒋介石和丘吉尔碰面了。丘吉尔自知蒋介石对他不满,由于蒋介石不懂英语,他就直接向宋美龄挑衅道:“蒋夫人,在你心目中,我是不是坏人?”在这样的外交场合,宋美龄既不能说他是坏人,也绝对不能夸他是好人。宋美龄就把“球”踢了回去:“丘吉尔先生,您自己怎么看自己?”会议结束后,蒋介石带着宋美龄到印度视察中国远征军。作为报复,丘吉尔指示印度方面降低对蒋接待规格。英国驻印度总督只派出私人顾问到机场迎候蒋介石,既不在机场大厅铺红地毯,也不派军乐队奏迎宾曲。蒋介石大为光火。

  就在同盟国即将取得反法西斯战争的胜利时,蒋介石为香港主权问题,又和丘吉尔吵了一架。按照盟军方面的规定,香港日军划归中国战区统帅蒋介石受降。但丘吉尔以香港是割让地为由,坚持派英国海军前来受降。1945年8月17日,高度关注英国在香港动向的蒋介石在日记中写道:“英军舰已驶到香港海附近,有重占香港之企图。”但蒋介石知道,他无力和丘吉尔抗衡,无法一举收复香港。他不得不在坚持主权的前提下,做出屈辱的让步。8月27日,他又写道:“余委托英军官接收香港之主张,必须贯彻。可代表余——中国战区统帅接受香港日军之投降。”

   3 天后,英国海军上将以受降特使的身份到达香港,拒绝蒋介石的“委派令”。蒋介石在日记中怒斥:“英国欲强重占香港,不许我接收,并拒绝我委派军官接收香港之指令,痛愤不已。”丘吉尔和蒋介石僵持到9月,眼看9月2 日同盟国接受日军投降的日期迫近,丘吉尔才做出让步,同意蒋介石委派英国军官受降。蒋介石大喜,写道:“是公义必获胜之又一证明。唯英国侮华之思想,乃为其传统之政策,如我国不能自强,今后益被侮辱矣!”

  谜案之二:是否想对大陆用核武器

  蒋介石败退台湾后,一直念念不忘反攻大陆。他是个痴迷的平剧(京剧)爱好者,在大陆时,就常常抽时间听平剧。1950年1月10日,他在日记中写下这样一句话:“如不收复北平,此生不再观平剧矣。”有传言称,美国曾多次考虑向中国大陆投原子弹,甚至说宋美龄也建议美国对中国大陆使用核武器。那么,蒋介石也有此考虑吗?实情究竟如何?“美主张对中共使用原子弹,应设法打破之”

   杨天石教授考据的蒋介石日记和历史档案显示,美国人确实曾三次考虑用原子弹袭击中国大陆,但都遭到蒋介石的质疑和拒绝。

   美国第一次考虑对中国大陆使用原子弹是在朝鲜战争期间。1950年9月15日,美军在朝鲜半岛中部的仁川登陆后,迅速逼近朝鲜首都平壤。10月19日,中国人民志愿军25万人入朝,并于25日发起攻击,使美军受到沉重打击。

   数十年后,一份美国国家安全委员会的绝密文件解密。这份签署于1950年11月9日的文件题目就是:“为反击中国共产党入侵朝鲜,关于美国使用原子弹的可能性所需考虑的问题。”

   正如这份文件所披露的信息一样,朝鲜战争局势的变化令美国上下不安。11月30日,美国总统杜鲁门出席了一场记者招待会,面对记者焦灼的提问,他回答道:“联合国的部队不打算放弃他们在朝鲜的使命,我们将采取任何必要的步骤以应付军事局势。”

  这场记者招待会的内容迅速传到了台湾,蒋介石大为震惊。在12月1日的日记中,他写道:“杜鲁门与美国朝野主张对中共使用原子弹,应设法打破之。”杨天石教授告诉记者:“从日期上看,这段话写于杜鲁门召开记者招待会的次日,内容也是针对杜鲁门的讲话而发。很明显,日记中的这句‘应设法打破之’,表明了蒋介石不仅反对美国对中国大陆使用原子弹,而且要采取某种行动阻止。”

  历史资料显示,蒋介石对朝鲜战争的态度一直很明确。他希望台湾方面可以加入朝鲜战争、援助韩国,进而挫败中国人民志愿军、打击中共。他曾托人转告美军统帅麦克阿瑟:“韩战挫折甚念,如需中国尽力之处,无不竭诚效劳,愿共成败。”但是,当他一听到杜鲁门“ 考虑”使用原子弹对付中共时,还是选择了反对,其原因是他觉得此法“不能生效,因其总祸根乃在俄国也”。“美国氢弹、原子弹不令用于越南与中国大陆”

   美国第二次准备向中国大陆动用原子弹是在越南战争期间。1954年,在中国的军事援助下,越南人民军以优势兵力进攻奠边府,在奠边府战役中赢得对法军的决定性胜利,法军准备撤出越南北部,并寻求美国的介入。

   面对法国的求助,时任美国总统艾森豪威尔却显得十分谨慎。曾在朝鲜战争中受到重创的美国,不再愿意轻易出动地面部队作战,而打算以空中打击为主。

   与美国态度相反,蒋介石一直积极计划参与越南战争,并借此反攻中国大陆。1953年12月19 日,他在日记中写下他为与美国参谋长联席会议主席雷德福谈话所准备的要点,其中一条就是“越南反攻与中国反攻大陆同时进行之重要”。

   1954年2月,蒋介石授命副总参谋长彭孟缉,制订出一套“雷州半岛”行动方案,准备将广东的雷州半岛作为“第一滩头阵地”进攻广东和广西。他在日记中写道,这样一来,既可以阻断中共接济越南的通道,也能趁机反攻中国大陆,“或易为美国所接受”,并希冀以此换来美国的经济和军事援助,甚至直接出兵。

  蒋介石没有想到的是,美国从一开始就不想与中共军队正面交锋。朝鲜战场上的较量之后,美国想用最省时省力的方法结束战争,那就是往中国大陆投原子弹。在 “雷州半岛”方案之前,美国国务卿杜勒斯就声称,在与共产主义作战中,要使用所有可以选择的武器进行报复作战,言外之意,核武器将是一大选择。

   1954年4月17日,蒋介石在日记中写下了《本星期预定工作课目》。其中第三项是:“美国的氢弹、原子弹不令用于越南与中国大陆”。写下日记的第二天,蒋介石就“约见美太平洋总部霍华德参谋长。”杨天石教授分析道,“蒋介石刚在日记里写下自己要阻止美国对中国动用原子弹,第二天就约见霍华德,显然,阻止美国使用原子弹,是蒋介石确定的与霍华德的谈话内容之一”。“对于民心将有不利之影响”

   随着1954年越南战事升级,美国对蒋介石反攻中国大陆计划的冷漠逐渐转变。当年2月,台美召开“共同防卫台湾作战会议”,美方表示,愿意和蒋介石“并肩反攻大陆”。

   1954年9月3日,海峡两岸发生炮战。中国人民解放军自厦门向金门发炮6000余发,击毙美军在金门的顾问2人。9月7日,台湾蒋军出动海空军攻击解放军炮兵阵地。

   10月,美国空军计划处处长访问台湾,在会见台湾防空司令部司令王叔铭时,传达了这样一个信息:蒋介石反攻中国大陆时只要提出申请,美国就会把原子弹借给台湾。

  在蒋介石的日记中,他曾反复揣摩这一信息的来源和意图。1954年10月20日,他如是写道:“召见叔明(编者注:此为“叔铭”之误),详询其美空军部计划处长提议,可向美国借给原子武器之申请事,此或为其空军部之授意,而其政府尚无此意乎?”他怀疑借用原子弹一事只是美国空军部的想法,而不是美国政府的意思。但无论是谁授意,蒋介石都认为,“对反攻在国内战场,如非万不得已,亦不能使用此物。对于民心将有不利之影响,应特别注意研究”。他深知原子弹的威力能够在战场上帮自己大忙,但其残忍的后果将极大地伤害民心。虽然求胜心切,蒋介石却清醒地明白,一旦向美国人借用了原子弹,他将永远成为民族的罪人。

   (摘选自《环球人物》,作者张建魁、路琰、许陈静)

家园 老蒋对于“复国”可是

一直耿耿于怀。不知道是不是能和石敬塘拼一把。如果真的美帝铁了心帮了老蒋,反攻大陆成功,不知道现在会是什么光景。

当然了,历史不容假设。有时候只是图个好玩,假设一下。

家园 盟友中不骂丘吉尔的也没几个

这家伙一贯惹事生非。别说对委座了,就是对美国人,也曾经提出把英国战略空军单独划出来指挥,被艾森豪威尔坚决顶住了。但话也说回来,日不落帝国二战后彻底败落分崩离析,人家身为首相着急上火一阵子的权利还是不能剥夺的。

家园 按石敬瑭和冲绳的路数推断,常总统可能割让东北

石敬瑭这个比喻不错。花。

家园 是啊,他是挺召人烦的

不过也可以理解。他当政的时候正好赶上鹦哥懒从老大的位子上下来,要不是美国拉一把,估计是顶不住伦敦大轰炸的。位置变了,心态当然需要调整,不爽也就难免了。再说这家伙是个种族歧视者,无论从哪方面讲,也是看不上老蒋的。要不是紫石英号,估计蒙哥马利也不会早早就跑到中国来朝圣太祖的。

家园 送花加宝。蒋雄奇之帝王本质,西方不少人看得很清楚的。

用人之只看忠诚而非能力,行政之随心所欲而无定见,无非是独断下的通病。至于对日美不同的态度,许多人把蒋反对史迪威看做民族主义,呵呵。就看他们怎么解释抗战血泪后的日本顾问团了。大东亚民族主义?谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 先总统 蒋公在苏区搞无人区的时候可没想过罪人问题

虽然求胜心切,蒋介石却清醒地明白,一旦向美国人借用了原子弹,他将永远成为民族的罪人。

那么,是谁让他有了怕当“民族罪人”的觉悟?

是杀之不尽的匪共,还是一直漠然对待的“民心”?

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