五千年(敝帚自珍)

主题:【读书笔记】IPCC究竟讲了什么?六 大自然的碳循环 -- 橡树村

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家园 是不是含碳元素,是区分有机无机的界线,除了CO2,

碳酸氢根离子和碳酸根离子这三种属于无机物,其他只要含碳元素就是有机物,这也是初中知识。

家园 一氧化碳也是无机物

一些碳化物也是无机物,比如碳化硅,碳化钙之类的。碳本身也是无机物,包括钻石,石墨,无定形碳。

是不是有机物主要看有没有碳氢键。小分子有碳氢键了,基本上就是有机物。

家园 这一节难懂,我看得稀里糊涂。。。等我脑子清醒些再来看看。
家园 哦,对,一氧化碳也是无机物。

我是这么说的:除了CO、CO2、碳酸盐,其它碳的化合物全是有机物。。。把碳单质本身忘了。

家园 这一节的确乱

几个虽然有关系但是互相之间又不密切,还不值得单独展开的结论放在一起了,结果就乱了。

其实几句话就可以了。

1 南北半球大气二氧化碳浓度有差异,这个差异与化石燃料使用有关。

2 海洋测量的碳通量相对准确,陆地的碳通量计算依赖海洋的碳通量结果。

3 影响陆地碳通量因素很多,厄尔尼诺现象是最重要的一个。

家园 村长啊,我觉得你说的CO2的问题是对的,

人类活动、生活方式确实改变了CO2的循环,可是,我也看见有科学家说,近来太阳黑子不活跃,“太阳异常平静”,所以地球会进入相对寒冷的时期。对地球来说,影响温度的最主要的因素,还是太阳辐射吧?你说CO2比太阳还重要,怎么证明呢?

家园 后面会解释的

太阳辐射的变化是有周期性的,平均下来就不是大问题了。也就是说,太阳的辐射变化一直在如此变化,是个稳定的因素。长期来看,这个辐射强度略有增加,但是增加幅度不大。

下面这个图是1980年代以来的太阳辐射月平均变化。可以看到周期性很明显。两个颜色的线是两个不同的资料来源。

点看全图
外链图片需谨慎,可能会被源头改

二氧化碳的问题在于持续增加,没有减少的那天。所以虽然每一年的影响很小,但是累积起来,就是个大问题。

或者说,对某一年的影响,太阳因为辐射变化很大,是个主要因素。但是要讲十年二十年的发展趋势,二氧化碳就显得重要了。

这么解释行吗?

家园 我这么理解对不对?

太阳啊有时侯辐射会一时变化很大,影响短期的地球气温,比如这一段,太阳“异常平静”了,所以北半球冬天很冷。。。可是从长期来说呢,太阳辐射其实又是变化不大的,而CO2长期积累之下,对温度变化的长期影响就很大了。。。所以总体地球温度还是升高的。

那还有个问题:历史上有所谓的“小冰河期”,是冷得很惨的,会不会现在又到了那时期了?CO2变暖能抹平小冰河期吗?

家园 理解正确

你看那个太阳辐射周期的图,本来现在就是太阳冷的时候,过两年如果太阳辐射不升高才是问题。现在下这些结论还都太早,至少需要再观察几年。看一两年的气象资料就对气候问题说三道四的,肯定不懂气候学的,其言论可以直接忽略。

这个图是两千年来的平均气温变化的几个复原资料。

点看全图
外链图片需谨慎,可能会被源头改

能看到历史上的17-19世纪的小冰河期,平均气温比10-12世纪的中世纪暖期大约低了不到1度。既然现在平均气温已经比2000年的平均高了将近半度,那么如果还是那个烈度的小冰河期来临的话,也就是回复到正常水平。所以没这么恐怖的。

家园 嗯,气候是要看长期趋势的。

我现在信气温变暖了。。。CO2是一个因素,还有别的因素,人口多了至少也是因素,呼吸就能给地球加点温。。。

家园 但如果放宽到几百年

太阳黑子活动仍然是影响地球气温波动的主因。

15、17、19世纪的小冰期就是太阳造成的。

太阳活动虽呈周期性变化,但也存在大周期、小周期的变化。小周期可能十几年一次,大周期则是几百年一次,而在大周期上可能又存在更大的周期。

CO2从来不是影响气温的主因。

家园 不可能

按竺可桢的研究,殷周时期的平均气温要比现在高2度,这难道是CO2造成的?显然不是。影响地球气候的只能是太阳活动、地球公转轨道变化、大规模的地质运动(每一次大冰期的到来都和地球造山运动有关)、地球磁极漂移、银河系磁场(即太阳在银河系所处的位置)。CO2的影响实在微不足道。

家园 最后一句仓促了

历史上温室气体不是气候变化的诱因,因为历史上罕见这种温室气体大幅度变化的情况,实际上历史上二氧化碳往往是跟着气候变化而变化的。

但是人来了,把多少年潜藏在地低下的碳挖出来了,情况就不一样了,世界就变了。

是不是主因,要看具体数据,而不是拍脑袋说是还是不是。

最近一百年气温变化的速度,是几十万年来罕见的,这可不是太阳周期能解释的。

家园 村长要掌握尺度

兄弟总算把自己那块地耕完了,最后收得有些匆忙,但有您这里的东西镇着,我还是搬着板凳来这里专心学习吧。

您花的时间和精力真不少,材料很扎实,让人佩服。不过,感觉上您可能挖得有点儿深,有些地方太专业,可能会吓跑一批观众。毕竟,这个话题本质上是很复杂的,否则也不至于20年没结论。当然,只是我个人的一点点担心,我个人的收获很多,也非常希望有更多的人通过您的介绍,对这个问题增加了解。

家园 是打算讲浅一些了

二氧化碳比较重要么,河里关于二氧化碳的事情也有人信口开河,所以说得多了点。也涉及到几个基本概念需要介绍。

后面会尽量直接介绍结论,写法上也要改一下。

到模型的时候还不知道怎么讲呢。

多多指教。

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