五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】六十一人“集团”名录(简历、生平三十份) -- 潜恒

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家园 【常识主义推测】显然中央不是通过报纸知道薄一波发过启事

我刚在对照网上三个版本61人名录小程度的不同。比如军政社区有人说“杨彩”是“刘御”之误。如此才想起,报纸登的都是假名。

那么也就说,即令刘少奇向张闻天隐瞒了登反共启事一事,中央不会是从报纸上知道的。

同时,中央后来是有61人全名录的新旧名对照版。也就是说中央刻意查找了当时的报纸以获得老名字。

中央有意确定新老名字对照,显然知道名字的拥有者在哪,即发启事的人在哪,也就说中央知道启事是华北局下属发的,那么这显然是华北局的人告诉中央的。

这也许意味着,刘少奇并未不让中央知道发启事一事。(其反面是,刘少奇在华北局内的反对者在刘少奇在任时或离任后,跳过刘少奇告知中央启事一事)。

另一方面,刘的第二次阻挠机会,即阻挠告知61人的具体名字(那么中央只好从其他华北局领导那取档案),也未必拥有。刘少奇调华中局,是38年,因为在华北时间有限,中央这一段是否已经决定必须掌握这个全名录,不得而知。

貌似平反的文章,并没说刘少奇报告过全名录,则调查可能是在刘少奇走后。当然若刘少奇拥有这个阻挠机会,他未必敢顶。

总结:

华北局必有人告知中央其下属发反共启事于报上,可以不是刘少奇;

中央在刘少奇离开华北局后调取了全名录,刘少奇即令想顶也没机会了。

家园 【才想起】史文恭起初绝无料到话题导向了“刘少奇是否隐瞒”

因为史文恭提了柯庆施是出主意的人,然后又说柯和刘不是一派的。

那么刘少奇不就根本没机会隐瞒启事一事了?

即令说柯不会整刘,总之事情是北方局高层皆知的。刘少奇隐瞒则毫无意义。

无论隐瞒反共启事一事,还是隐瞒具体成员名字,都毫无意义。

那这个争论本身就不值得开始了。

那么,那么第二个争论焦点,六十一人是否失节?至少“烈士失节”这个词组,总之是别扭。

回到第一个争论焦点,还有一个空子是:刘少奇只打算暂时隐瞒,然后靠木已成舟度日——问题是假定刘少奇知道只能做到暂时性的隐瞒,他敢隐瞒吗?

结论是,除非刘少奇相信能长时间隐瞒,否则他就没有刻意隐瞒过。当然,我不排除刘少奇出于某种自信,相信能长期隐瞒。

家园 【原创】自问自答:薄一波生平略掉61人中的7人

自问自答:薄一波生平略掉61人中的7人

是看到老广爷,提这个问题。新华网薄一波生平

http://news.xinhuanet.com/politics/2007-01/21/content_5633332.htm

1936年6月,中共中央北方局向党中央建议立即采取措施,即按国民党的规定履行出狱手续,营救被关押在草岚子监狱中的同志。党中央批准了北方局的建议。1936年9月,薄一波等54位同志经党组织营救出狱。

毛泽东同志对薄一波同志在草岚子监狱中的英勇斗争给予充分肯定和很高评价,他在延安听取薄一波同志汇报时指出:你们把监狱变成了学校,通过学习革命理论,武装了自己的头脑,为党保存了一大批革命同志,这就是胜利。1945年党的七大选举中央委员时,毛泽东同志亲自提名薄一波同志为中央委员候选人。1953年夏,当薄一波同志在财政会议上受到错误批判后,毛泽东同志在会议总结中仍然加写了这样的话:“应该指出,薄一波同志过去对敌斗争是勇敢的。”这里指的首先就是草岚子监狱中的斗争。

说实话,有点不爽的是,一直对百度的史料搜索匹配不满。目前“薄一波生平”搜百度,第一页没有新华网的这个匹配,而google有。希望google滚蛋后,让单干的李开复,再搞一个,反正现在创新工厂是联想的股份。

现在网上的名录来源,我有三个:

跳墙版:www.wengewang.org/read.php?tid=4652&fpage=67

军政版:www.ourzg.com/bbs/read.php?tid=19554

课件版:www.80075.com/renliziyuanguanli/200807/25-229063.shtml

已经比对了跳墙版和军政版,去掉一望可知的错别字区别。主要区别如下:

军政版:www.ourzg.com/bbs/read.php?tid=19554

担任一般职务的:杨彩

牺牲的:王墉

解放前去世的:高廷凯

出狱工作以后,投敌叛变,被我处决一人(刘克让)

管制一人(扶平);

下落不明三人(周庠、阎导黎、乔健双)。

跳墙版:www.wengewang.org/read.php?tid=4652&fpage=67

一九六七年前已经死去的:王 庸(周 庠)

至今尚对不上号的:扶 平 高锡九 颜导黎 杨彩 袁伟信

叛变后已被镇压:刘克让 高梦九

按网上关于华北烈士陵园的资料:http://www.dhbc.net/datalib/Character/2006/2006_02/character.2005-05-26.6009378165

王墉不是周庠,而是袁伟信:王墉(1915—1948)化名袁伟信。河北乐亭人。1918年,迁居黑龙江拜泉县。1928年,考入哈尔滨市第三中学,1931年,入扶轮高中。“九一八”事变后,弃学从戎,参加马占山部队,抗击日军。随部队转战数月,因孤军无援,难以生存,回到拜泉。此时拜泉已被日军占领,又被迫离乡,流入关内。在北平加入东北流亡学生组织“东北青年救亡会”和共产党领导的“民族解放先锋队”,化名袁伟信到东北大学土木工程系一面勤工俭学,一面担任平津学联的地下交通。在1935年“一二九”运动中,参加纠察队、南下宣传团,到南京、上海宣传发动抗日救亡运动。1936年4月,加入中国共产党。5月21日,被国民党北平当局逮捕,关在草岚子监狱,坚贞不屈,严守秘密。11月,经党组织营救出狱。1937年1月,到太原,参加了山西省牺牲救国同盟会。抗日战争爆发后,参加山西青年抗敌决死队,转战于晋东南一带抗日。历任沁源县公安局长、沁县游击大队长、游击十五支队支队长、营长、决死一纵队政治部组织干事、纵队司令部侦察科长、二一二旅五十五团团长等职。多次率部参加反“扫荡”战斗,屡战屡捷,战功卓著。1941年1月28日,在洪洞县的杨家掌歼灭战中,创造了远距离奔袭、全歼敌、无伤亡的模范战例。1942年2月,二一二旅的3个团缩编为五十四团,任团长。6月,指挥柳寨伏击战,全歼日高桥中队,迫使敌撤出良马、府成两个重要据点,使岳南岳北连成一片。然后远距离奔袭于翼城、曲沃、浮山等县。1945年初,率团来到中条山地区,与兄弟部队摧毁了日伪统治,在闻喜、夏县、平陆、芮城、垣曲、安邑、解县、临晋、猗氏、永济等县建立了抗日政权,成立了太岳第五军分区,任副司令员,后任司令员。抗战胜利后,率部参加解放战争,纵横驰骋于晋南各地。1947年8月,调任第八纵队二十四旅旅长,参加了三打运城战役,越壕攻城,战绩卓著。这时不仅善于在运动中歼灭敌人,而且学会了组织步、炮、工诸兵种协同作战,能熟练地指挥攻坚夺城战斗。1948年3月,率部参加解放临汾战役,攻占了尧庙敌飞机场控 制了城北兴隆殿制高点。21日冒着敌人的火力,来到前沿观察,不幸被敌弹击中头部,牺牲在临汾城下。

另外:军政版和课件版,都指出乔健双即高梦九;同时军政版还说杨彩可能是刘御之误。

那么“薄一波等54位同志经党组织营救出狱”的这54人外之7人可能是

解放前去世的:高廷凯(疑问高锡九另一名)

被处决的:刘克让;

被管制的:扶平;

下落不明:周庠、阎导黎、乔健双(高梦九);

对不上号的:杨彩(刘御);

再看课件版:刘克让据说是“被我北岳解放区误杀”——那么史文恭所说,只有一人叛变,是否指被管制的扶平?

课件版据说是摘录于“薄一波写作自传体著作《七十年奋斗与思考》(战争岁月)”,比如赵镈这个烈士的多比划名字,看起来就准确些。但因为人数不全,只好对照跳墙版:

课件版53人,遗漏8人,应为:

河北政协副主席:高仰云;

唐山地区干部:丁子珍;

烈士:王墉(袁伟信);

出狱后死去:郝景波;

以及被管制:扶平;

下落不明:高锡九(高廷凯) 颜导黎(阎导黎)

对不上号:杨彩;

另外:没列入革命队伍的有:

被我北岳解放区误杀1人:刘克让   

出狱后下落不明1人:乔健双(高梦九)  

但周庠被归纳为文革迫害至死。

就是说:郝景波、扶平、高锡九(高廷凯)、颜导黎(阎导黎)、杨彩、刘克让、乔健双(高梦九)7人是没被列入革命队伍的,这跟我归纳的区别,即到底是郝景波失踪(军政版说解放前去世),还是周庠失踪(跳墙版张冠李戴、军政版下落不明、课件版文革迫害致死)。

7人没被列入革命队伍

解放前去世的:高廷凯(疑问高锡九另一名)、(郝景波)

被处决的:刘克让(或云误杀);

被管制的:扶平;

下落不明:周庠(或郝景波)、阎导黎、乔健双(高梦九);

对不上号的:杨彩(刘御);

敬请方家指教!并且请教,传说中的一个叛徒,是哪一个?


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家园 等而下之

在青史里岭出这个来大说特说,有点这个味道。

再多说句,花帅一生女人无数,很少见有人拿来做文章,反倒是不是赢得同情,曰一生找不到珍爱。

男女啊,性别不公啊

家园 白痴都知道?
家园 白痴都知道国军守不住华北

“红军扩军指日可待”按本意,规范语法则应加主语+动词“判断”。

不过以白痴都知道的“国军守不住华北”去推下一句,太容易了。

家园 呵呵,要是这样那也不用打了

连白痴都知道,看来啊,国军都是一帮白痴不如的。

而且逻辑:

“具体到江青,我可有一字说她看中毛主席会胜利?”

“更何况,白痴都知道国军守不住华北,红军扩军指日可待。”

“到了38年,大扩军已经实现。事实上就是必胜了。”

都是潜老说的话,既然没有说江青看中老毛会胜利,那就是说江青连白痴也不如?

家园 你这概念偷换了很多,但也澄清了很多

一、国军确实白痴不如。

二、江青比国军强,所以投奔延安了。但到老也不大能自量力。

现在你想跟我绕什么?请具体点。

江青,如我所说,以毛泽东之伟岸气场,无论毛将来是否成功,必死心塌地。

“具体到江青,我可有一字说她看中毛主席会胜利?”=“江青看中的并非毛主席将来是否胜利”

你偷换作“江青没看出毛主席能否胜利”,不过也不错,你倒是给论证出一个“江青是白痴”。

这话连我都不会说,因为江青的权谋很次,不等于其夫妻观,艺术观不行。

各种概念,您继续篡改着玩吧。

家园 别的不说,国军白痴不如这个够强大的

这是您在青史版发文论证得出的结论?

家园 一个小错

候正亚 候乙寅 福建省委书记处书记

应为:侯振亚 侯正寅 福建省委书记处书记,福建省委组织部长

家园 如果不是白痴不如,就是常申凯是共谍苏谍美谍日谍多重间谍
家园 花谢!
家园 谢宝!

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

家园 请用常识主义解释一下中组部长陈云1941年仍不知道

中央组织部长陈云在1941年仍不知道61人曾经被中央命令出狱一事,请用常识主义解释一下。

家园 原来是这样啊,那么:

一、常识:北方局不是一刘独大,故其无法隐瞒;

二、因此:刘敢于向张闻天隐瞒的可能性很小;

三、同时。张闻天是否向其他领导干部隐瞒不得而知;

四、如果张闻天向陈云隐瞒,则可能是:1)张闻天此前不以为需要动用组织部审查此次出狱人员(或许认为是卧底的知情者越少越好);

2)也可能因为情报系统条块分割;

3)其他还想不到的原因。

如我所说,中央是知道华北局下属有登报启事,才找报纸核对新旧名录的。(而且由于华北局不是一刘独大,本无可能不知道)那么兄提供了,陈云系统可能是41年后才开始核对。花侯继续考证其他系统,何时开始核对,核对的直接引发事件为何?

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