五千年(敝帚自珍)

主题:【李承鹏博文导读】中国足球可容纳的商业空间:1万亿/年 -- 所以我才飞好远

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家园 又是不容置疑的结论,有什么论据?

即使是发达国家,足球也不都是第一运动。把足球当第一运动的,恐怕主要还是那几个有足球传统的国家吧。

谁能给分析一下,为什么在中国足球就一定是不可替代的第一运动呢?老百姓对足球的热爱,假如有的话,是从哪里来的呢?

家园 旗帜鲜明的支持不屈服贪腐、不屈服垄断权利的势力及个人!
家园 足球永远不必是第一运动

但一旦中国把足球产业搞起来,一定比那些个“有足球传统的国家”的市场都要大,至少中国球迷数量“可以做到、有潜力可以达到”世界第一。所以中国足球一定要搞起来,即便不为钱、就是为带给中国球迷快乐、带给老百姓快乐,也要搞起来。

论证?别提论证,多深入的文章叫做论证?拿出多少数据支持、多少图表才叫做论证?投入出多少资金才可以做出论证?西西河几篇文章敢说自己是在做论证?

关于中国足球市场的潜力,我没论证,我就是信。

家园 这位李大眼当年像个

孙子一样跟在徐明后面为实德系摇旗呐喊。。。如今他还假模假式的跟这儿嚷嚷, 以为能糊弄谁啊!

足球反黑, 下一步应该就是这些足记, 个个儿该修理地球去!

家园 赵括,你觉得你弄错了

我觉得如果把他的全文读下来,就不会说体育产业日渐庞大,这么一大块蛋糕不想屈服于某些方面的垄断,想揭竿而起直说不就得了。他是直说的。他都要把举国体制打翻在地了,他还怎么直说。

而你引用的他说体育政治一块,我看他的意思是举国体制没有带来中国体育实质性的提高,虽然有更多的金牌入账,但那更多的是政治的影响和交易。而你理解似乎是体育要摆脱政治的影响。

这个问题上,我和大眼的观点一致。起码在足球方面,举国体制已经死亡了。足球的投入,由上面来的资金几乎是微乎其微,换句话说是举国不投钱。却由中国足协这个怪胎来管理。

结果是这个产业不但没有发展,而且萎缩了。李承鹏说足球产业有一万个亿的空间,我们做不了那么大,做一半,5000个亿,那就是起码一千万个就业岗位。那就是一千万人的民生。我看不到赵括你有任何反对的理由。

家园 宁要社会主义的草?不要资本主义的粮?

我不管李承鹏是哪路人马,只管他的主张是否符合球迷利益,我要求对以足协为首的一代代共党对中国足球做出的破坏进行纠正!我支持真正的以“谁谁谁”(你们比我腹黑,你们安排人物入座,反正肯定都是TG)为首的共党对足球市场进行真正的彻底的改革!

我所期待的:中国足球彻底洗牌,从此健康发展,重夺在亚洲应有的地位。原则:黑猫白猫,抓住老鼠就是好猫!

家园 数据很难找,但身边的事多

看看韩日世界杯的中国球迷数,看看甲A火爆时的上座率,看看还有哪个体育项目能在中国引发骚乱,看看还有什么项目能像世界杯一样让大批量的国人半夜观球,看看除了足球还有什么能让人在网上进行乱骂大战,看看体育相关的点击排名靠前的新浪博客哪个不是写足球的,还有什么体育联赛能让在高三最紧张的时候全班男生还去偷听一台收音机,国内足球曾经真的很火爆。

当然并不是说足球不可替代,也不是一定要是第一运动,但足球曾经很火爆,很有市场这个是不会错的。

家园 我觉得啊,看看NBA和MBL这样的职业联赛产值就知道了

2008年NFL80亿美元、MBL60亿美元年产值、NBA40亿美元年产值,不仅联赛水平都是世界第一,而且其他国家地区的同项目比赛根本不在同一档次。

GDP全球第一的美国,市场化体育最强的美国,美国人最热爱的三个体育项目,最牛的三个联赛,年产值加起来180亿美元。就算以十倍乘积带动相关产业,1800亿美元。按目前汇率换算,1.2万亿人民币。

如果中国和美国一样富,而且热爱足球的人超过美国橄榄球、棒球、篮球球迷的总和,而且中国的足球联赛水平世界第一,而且要高到甩英超意甲什么的十八条街,全世界顶尖球员都以进入中国职业联赛为荣。而且商业化运作水平和相关产业的繁荣度至少要与美国一个水平。1万亿不是梦。

家园 徐明是温家宝的女婿,南勇是南日的儿子

这两条算是中国足球界最坚挺的谣言了吧。徐的那条我记的快十年了,南这条也得五六年了。

可笑又可怕的谎言:南勇的父亲是朝鲜开国元勋南日

http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201001/127474.html

家园 我也转帖一篇

声明:本贴完全是转帖,本人与作者无任何亲属关系朋友关系老乡关系性关系。转帖绝不代表本人赞同或不赞同其观点。本人学历非常低,已经忘记了“ti三声 zhi四声”这两个汉字怎么写,也不知道这两个字是什么意思。如果本贴中出现这两个字。请有识之士自动将“精英”称号授予作者和南方系即可。

----------------我不是精英真不是我好怕啊呜呜分界线----------

对于政府的作用,曾经在沈阳海狮和辽宁宏运两个俱乐部工作过的王德忠深有体会:关乎痛痒,也关乎生死。

据王德忠回忆,2006年下半年的辽足,其经营情况十分窘迫。多亏当时一位副省长亲自出面,为辽足拉来了西洋集团的赞助,解决了球队冠名和场地广告,帮辽足渡过了难关。

危急时可以救命,平常日也能援手。2000年,王德忠找到时任辽宁省委书记闻世震的秘书,递交了一份俱乐部免税申请。最后,书记批示:收税是国家政策,不可以免交,可以缓交。

不过,在政府与俱乐部的合作上,王德忠也有遗憾。2001年,沈阳金德要筹建自己的训练基地。王德忠找到了沈阳某区的区委书记,打着活跃该区文体生活的旗号,请求书记给予支持。该书记二话没说,召开了五大班子会议,结果在土地审批上所有部门一路绿灯。

最后,该区给沈阳金德批了480亩地,每亩2万,总共960万。“在当时这是(便宜)到家的价了!”王德忠说。

但是金德的老板却拒绝了,“嫌贵”。现在,那块地一亩27万。“估计现在肠子都悔青了!”提起当年的那笔好买卖,王德忠唏嘘不已。

而政府过问、政府关怀以及这背后的巨大收益,业已成为足球俱乐部除广告赞助与门票收入之外的最大收入,更是成为部分投资人明知做足球俱乐部赚不了钱,但仍然前赴后继进军足球圈的主要动力。

“足球已经成了交换的工具,应该被重视的市场经营已经被忽视了,从地方政府手中获取税收优惠、土地批租、上市额度等隐性收益成为最大的好处。”一位曾经在三家不同足球俱乐部工作过的资深人士告诉《中国周刊》。

青岛海利丰的投资人杜允琪便是借投资足球为名图谋隐性收益的典型代表。据媒体报道,杜允琪靠倒腾汽车起家,收敛后又做证券,之后投资房地产,为了推进房地产的生意,和青岛市政府要些政策,杜允琪投资了海利丰俱乐部。所谓政策,最重要的是地皮。

“海利丰只是一个乙级队,在青岛很繁华的地方向政府要了块地,成了它的训练场,实际上是要今后做房地产开发。”一位知情人士告诉记者:有了俱乐部,杜允琪就可以动不动去和市政府说事,而地方政府也有支持球队发展的动力。

“这种希望借力政府的所谓经营思路是伪市场化的,只能证明我们的俱乐部是伪职业俱乐部,与其这样,不如回到专业体制算了。”一位球队取得亚冠资格的俱乐部经营人员告诉记者。

引自中国周刊封面故事《致命的足球》

http://www.chinaweekly.cn/bencandy.php?fid=63&id=4692

家园 不用说反话

我想知道你的NBA产值40亿美元是哪里的数据,一个显然的例子是NBA球员工资总额为20亿元。而按照工资帽的说法

“工资帽”的出处是根据NBA前一年的总收入,然后取这个总收入的48%作为NBA球队花钱的资本。再拿这个48%后的收入除以NBA一共的30支球队,得出的平均数就是当年的“工资帽”。

联盟的总收入为40亿美元,而不是产值。

家园 随便搜一下到处都是啊

外链出处

无论如何,这个1万亿,和你的十年以后一万亿,看起来太假。

我可是三大职业联赛产值相加再给乘了十倍系数,才得到1万2千亿人民币的。不是说反话,我就是从这个结果说明,1万亿的说法是多么不可靠。

你那个10年以后一万亿的推测,就像一条狼的尾巴占体重1/50,狼体重50斤,尾巴重一斤。

按此比例,一只兔子现在重5斤,等若干年后这兔子重达50斤的时候,兔尾巴也应该有1斤重。

家园 可见现行体制下罪恶的足球圈利益链条
家园 说明一下,确实我把产值和收入混淆了,bug一个

但这不影响我对1万亿大忽悠的判断

家园 我没打算反对什么,也不打算支持什么

就他所说的东西,非常不赞成而已。就拿他暗指2002年世界杯预选赛中国“勾结”FIFA而言,这还用得到他说。那次分组的确很不公平,分组完毕就有人当场祝贺中国。可这也不是第一次了。1990年世界杯预选赛前,FIFA就找碴把墨西哥各级国家队都给禁赛了,目的只有一个,让1994年的主办国美国出线。说中国这那,这件事上没有FIFA配合中国可办不到。我倒是想看看他造反是不是打算把FIFA也清算一下。

就他自己说的一万亿,先不说有没有那么多,他如果真想说现行体制下对这个有所阻碍,至少也应该列一下现行体制下是多少,都被谁分了,市场化有什么好处,能得到多少,分配上有多么公平,如何有利于国计民生等等进步。现在呢,只画了块饼,然后就说这块饼不应该以现在的方式进行管理。题目上来就说举国体制是恶之花,满篇看下来恶的是足球,花的是乒乓球羽毛球。总之恶的没花,花的至少从他的文章中看不出恶来,真看不出来恶和花有什么关系?还不说这家伙有没有资格去评论乒羽等“自己发明的奥运金牌”。他顶多可以说足球上如何,拉扯上其他项目,莫名其妙。这篇文章倒是和他一贯的风格一样,说过多少次不谈论中国足球了,结果每次都食言。

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