五千年(敝帚自珍)

主题:【八一大楼】闲敲棋子落灯花:史海钩沉 (目录链接) -- ifuleu

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家园 我对蓝苹最后自杀的原因很好奇

坐了那么多年牢,按说应该没有这个想法了。

总感觉,她一直是等着变天,但是最后可能看到什么消息,感觉绝望了,才作出的选择?

家园 为什么?

即使有违法犯罪也不能先被整治

什么意思?难道艺术家高人一等,即使违法犯罪了也不能被整治,要排在别的罪犯之后?

家园 你说‘先’整治,什么意思?

艺术家既不高人一等,更不低人一等

家园 我的意思,先得整整这里面的违法犯罪

再谈宽容的问题。现在有人把问题混淆了,对艺术家宽容等于是什么都不管,放纵,实际上这种宽容应该仅限于创作领域,别的应该依法办事。

家园 小史不是MM

之所以成为MM,是因为牙硬,无视几个河友正常讨论(陈MM,老雪,老广,恒广明--有点思念这个小伙,叫了一阵子史老师后来也改口心理专家了,GB008等人)。MM们莫要生气

第一招---您没有看什么什么书,被驳回,然后就开始搅混水。

第二招---竟然给对方按个误导酱油群众的帽子

当然,历史资料和文笔俺是佩服的。

俺只是看不惯面对合理质疑,还以为自己绝对正确的。免费享用史mm的文章同时,正规军形成在合围MM,偶尔就用烧火棍骚扰一下。

家园 我想你谈的问题和样板戏的水平关系不大了

而是说当时的整体创作氛围和环境压抑,风格单一的问题。

这个不是蓝苹的问题,可以溯源到30年代左翼文化运动和延安文艺讲话,对当时国统区文艺矫枉过正。

家园 你怎么能这样忽略事实呢?

样板戏的创作和传播有最高级的政治指示来保证,蓝演员以天使下凡的身份亲自指导。

这样的创作,如果还能称为正常创作的话,才是当时造成氛围压抑单一的唯一原因。

家园 你是谁啊,有资格去‘不管,放纵’?

我们暂不谈宽容了。你先想通平等再说。

家园 我觉得风格不算单一,只能是体现思想单一,所以有的人看不爽

无法满足某些人猎奇的要求。一定要表现出人们内心深处哪些妖蛾子思想,那些人才说这是艺术。

前一段时间看到久仰大名的《金光大道》以及里面的高大全,觉得很震惊,那里面对于农村生活把握的非常到位。对于农民间的勾心斗角描写的非常真实深刻,现在根本就没有这么优秀的作品。大概也就是赵本山的哪几个农村电视剧看的还行。


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家园 晕,非得要有人重复才算好吗

说来说去都是样板戏不能重复所以不好

为什么不能重复就是不好?

样板戏的政治目标是几个突出,但是我们讨论的是艺术不是政治。如果你要说它的艺术水平不够,应该说唱腔不好,舞美不好,音乐不好,演员不好,唱词不好,衔接不好,编排不好,感染力不够等等,而不是说突出的内容不好。

ps:你好像很喜欢用颜色来突出某些词句?是表示这个地方是你的得意之作呢?还是担心读者不能理解你的苦心?如果是后者,我觉得还是把这些标红的地方好好论证,解释清楚比较好。光是标红或者标蓝,并不能够增加什么说服力。

家园 你应该去找几本艺术史来读读

读过之后,或许就不会这么武断地下结论了。

多注意社会主流价值逐渐确立时期艺术现象、主流价值形成后相对价值宽容时期的艺术现象、主流价值解体价值混乱时期艺术现象的差异。

不必局限于中国,看看哥特建筑、文艺复兴盛期艺术、现代主义凯旋时期的艺术,你就不会对前三十年艺术现象的相对单调感到多么奇怪。


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家园 这就涉及到一个问题了

“艺术家”这个身份既然这么特别,那么,谁是“艺术家”,谁又不是“艺术家”恐怕就显得很重要了?换一个角度讲,“艺术家”这个标签该有谁来判断,又靠什么来判断呢?“创新”当然是很少立刻得到同期社会主流的认可。不过,“创新”又靠什么定义呢?

举个例子,艾青的儿子可以到天安门大喊一声:我就是行为艺术的先行者,我就是艺术家!他到底是不是艺术家?“创新”,“艺术家”这个标签不由人民群众来判断,那么是由艾青的儿子他自己来判断,还是有它的朋友判断呢?谁又能保证判断的是对是错呢?难道“艺术家”只能依靠小圈子内部互相吹捧的吗?


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家园 en ,

垒起七星灶,铜壶煮三江。摆开八仙桌,招待十六方。来的都是客,全凭嘴一张。相逢开口笑,过后不思量。人一走,茶就凉,有什么周详不周详......

相当棒。。。

家园 当世一流是值得推敲的

恐怕还是有不同意见的。不能说在美国的艺术就代表一流。艺术在美国也是有功利性的。现代艺术博物馆既有莫奈毕加索的作品,也有各种各样奇形怪状的涂鸦之作。可能有的人把后者也当一流的艺术,不过我实在看不出这些到底要在什么样的星球上才会是艺术,而且我发现绝大多数人民群众的想法跟我是差不多的。为什么这些涂鸦之作又可以卖到好的价钱呢?

美国的捐赠品是可以抵税的,那么捐赠品的估价就很重要了。假如您一次买入某垃圾艺术家五幅画,每幅一万元,总估价就是五万元。一年之后您把其中一幅画拍卖出去,让您的朋友用十万元买下来,那么,这剩下的四幅画就可以被估价为四十万元。如果这四幅画捐了出去,您的捐赠总额就可以认为是四十万元,虽然您只在一年前花了五万元,以后又给了您的朋友十万元,总共是十五万元。这样一来,就算是垃圾艺术,也是有激励机制让它卖个好价钱的。。。

通宝推:ranktend,jboyin,

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家园 妖魔化的岂止是蓝萍

看看对毛太孙的报道,那不合身的军装,那到处题写的烂字,还有白痴一样的论文和提案。

相反,邓的家人就没有八卦媒体敢碰!

所以,我说老人家尸骨未寒就欺负孤儿寡母,实在是太缺德。

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