五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】高铁账总结篇1 -- szbd

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家园 渤海海峡通道就不是大连烟台的事了

如果要修,肯定是国家来干。同样的,跨长江的桥也不是一个城市的事了。再说跨海隧道比跨江的桥施工难多了。

家园 南边桥北边隧道

已经有的设想都是这样的吧。南边岛还很多,就造桥。北边没有岛了,造隧道。

跨渤海的通道无论如何是要造的,明显能省太多的交通成本了。

家园 杭州湾大桥好像是股份的
家园 和现在修铁路一样

杭州湾大桥主导的是交通部和浙江省,开放资本进入。

家园 高铁账总结篇3

土共的铁路,一直都是满足一种基本的国家需求。运输以“国家重点物资”为主,改革开放以后加上运人的任务。至于路网的布局,体现的是开发路,扶贫路,政治路,军事路。

比如90年代铁路建设重新开始加速,主要的成果有南昆,南疆,渝怀,西康,株六复线等等西部的大项目,加上中部的京九。东部除了运煤的以外,只有大干线局部的改造,最大的项目就是京秦-秦沈客专,中国最早的客专,2003年全线建成。还有就是可能是对付台湾的考虑,福建出省通道从一条增加到3条。

这一波跨越其实还是这样。中西部修新线,运煤修新线,东部主要提高干线水平,高铁基本都是跟原有干线重合的。不过如今实力太强,也确实掌握了先进的东西,地方政府愿意大干快上,所以东部的项目也挺多,而且长时间增加铁路比较少的东北也一样跨越。

现在土共修的普高(双线电气化,客车时速160-200的普通铁路)大概就是当初打算当客专的那个水平。新的普高,有的设计时速只有120,但是标准并不低,那个是专门运煤的。

国际上高速铁路的标准是既有线200公里/小时,新线250或以上。重载铁路的标准是轴重27吨以上,单列8000吨以上,年运量5000万吨以上满足2条。实际上中国的普高基本就是高速重载,如果开动车组,可以到200公里/小时。如果运煤,轴重是没有那么大,但是单列上万,年运量2亿吨,都是设计要求。

将来估计昆明-兰州-包头-张家口-沈阳一线以内,除去个别山区线路外,基本上路网里面都是双线电气化,或者是无砟的高铁客专,或者就是普高,普高也包括客运为主的。因为如果将老线改造为普高比修新线合算,毕竟已经有一条线和不少设施在了,还不用多少征地拆迁。路网密度要达到满足要求还很远,所以老线会逐渐改造。此外还有货车的牵引定数统一很有利,还有如果周围的线都是电气化的,中间一条内燃的,也很麻烦。还有凡是要爬坡的都要电气化。

比如说第一篇提到本年将要完工的漯河-阜阳双线电气化。这条线在改造前是内燃单线的地铁(地方铁路),由河南安徽两省修建。实际上大概是长城以内最后改内燃的,90年代还用蒸汽机车。钢轨都有若干型号,包括30年代造的。其它各种设备基本都是全国最陈旧的。这次说是改造,其实就是重建了,标准为“设计列车运行时速120公里并预留提速条件,设计年货物发送量可达1.6亿吨。”将作为洛阳-南京通道的中间段,这条路虽然不长,但是连接了焦柳,京广,京九,京沪几条大干线。不过看来这条通道还是运煤的。

那么就是主要路网将来都会是双线电气化的。刘跨越说到2012年就要达到复线率50%以上和电气化率50%以上,因该也是做了这种打算。08年调整的规划说到2020年电气化率达到60%,估计肯定会超过。实际上60%已经很高了,超过了德国。整个欧洲电气化率只有46%,中国今年就很有可能达到。

也就是说,不久的将来,主要的路网就是高速,重载,高密度的非常现代化的路网了,运力能够提高若干倍。普高里面主运货的年运量都过亿,主运客的日客车对数少说也6,70。估计主运客的也是动车组为主。再加上高铁,200多对每天的容量。高铁干线在很多地方还要承担城际的作用。

这样是不是就足够了?恐怕还不行。比如济南到郑州。只要从京沪到京广线上去就行了。京沪京广之间线还很多。于是来看看,

第一条邯济,要改造为普高,估计2012年完工,标准是“客车13对/日、货运18000万吨/年”,一看就是运煤的。

再往南,还有一条新线,山西中南部通道,预计014年完工。标准是“设计年货运能力2亿吨/年,客车15对/日”,还是运煤的。

再往南,新菏兖日,刚完成电气化升级为普高,“近期最大区段货流密度11911万吨/年、客车12对/日”,还是运煤的。

再往南就陇海了。将来就算有了高铁网,从济南到郑州还是要到徐州绕一下,约多走一倍的路程。实际上现在济南和郑州之间就是这样走的,都要绕徐州。邯济和新菏兖日还有不少的客运,不过没有郑州这个方向的。所以,济南到郑州之间还是有必要建条客专。将来渝郑修了,顺着延到济南就可以。说不定还是这条线先修。或者就在上述前两条运煤线附近平行修一条京沪京广高铁的联络线。向郑州济南这样的地方全国还不少,比如岳阳和南昌,北京和大同等。

所以现实就是路网还是相当有欠缺。上面说的运煤的那前两个工程还没干完,另一个刚干完。可想而知以前运力多么紧张了。

若是客运为主的,比如金华-温州新建双线,“设计时速200公里、双线电气化铁路,规划运输能力为客车69对/日、货运1500万吨/年。”。原来的单线还能走点货运。这类普高将来会有很多,基本相当于公交了,还能运一些轻快货物。这条路连接东南沿海线和沪昆高铁两条干线,如果从金华再往前修到黄山就又连上京福高铁,还路过千岛湖,似乎也很应该修。这条线普高就好,沿途没什么大城市,可以多停几站,350也没很大意义。

所以路网的完善还任重道远。铁道部说将来全国客运网连接绝大多数20万人口以上城市,覆盖全国95%的人口,大概就是20万人口的城市起码通个客货运平衡的,能跑动车组的普高。做上动车组没几站到高铁上就可以去远的地方了。然后还有些普高客运为主,也算是地区干线,还有些普高货运为主,就跑机辆式客车,跟货车差不多速度跑。还有些普高就是煤专了。

然后还有些标准不高的普铁,主要限于偏远地区和途径人口不多地区,又没有太多货可运的。比如大理到丽江,标准不高,坡大,一列货车只有1000多吨,客车初期规划只有9对。这类路线当然跑不了动车组。而且丽江到香格里拉的铁路已经开工了。这条线可以说是未来如果有的滇藏线的起点。现在肯定是没什么运量,不过虽然标准不高,毕竟地形复杂,还是不少花钱。规划只有客车11对/日,货运253万吨/年,就是这么点规划到时候会不会用足都不好说。但是130多公里造价92亿(电气化单线唉!时速120公里),而且工期要6年。这条路100%是赔钱,属于开发路,扶贫路,政治路,军事路。

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家园 几年之后就没有春运问题了
家园 丽江到香格里拉,我第一反应是旅游路

呵呵,免得旅游时两地客车来去累死人了。。。

当然旅游路同时也可以是开发路,扶贫路,执政路,就是和军事路不大对得起来。当然有三个对的起来也很好很好啦。

顺便问一声,上次你发的那个浙江铁路规划图上,金华到宁波的铁路规划线,没看见是什么等级什么时间修,你有知道消息么?

家园 赞这句

至于路网的布局,体现的是开发路,扶贫路,政治路,军事路。

就应该用这种思路写嘛。先写经济的,然后这些不同的目的的。按照地理位置写,我觉得不如按照目的写好。

破猫,你这么能写,应该找个比较大众的政治军事方面的hot topic,写本书。出版了,我买两本,一本珍藏,一本看。

家园 不知道

那是浙铁投资公司的图。你可以去问他们,或者浙江的发改委,市的发改委。应该有网上问的途径。

家园 是不是能通缅甸,穿过野人山到藏南?

当然旅游路同时也可以是开发路,扶贫路,执政路,就是和军事路不大对得起来。

家园 不要想那么大

滇藏公路起于大理,在芒康接上川藏公路,往后就不止一条线了。实际因为大理也比较偏远,从攀枝花算起比较合适。攀枝花至香格里拉(德钦)约400公里,德钦至芒康220多公里。现在铁路修到香格里拉,等于公路的起点向前推进了400公里。另一边青藏线的支线规划修到林芝,这里基本就是藏南的前线。

德钦到林芝大概有400多公里,需要跨越金沙江,怒江和澜沧江。川藏公路在上游过这三条江,铁路也绕上去过应该问题不大。拉萨-林芝,成都-雅安和丽江-香格里拉三条线方向就是向芒康附近汇聚,大概还差1200-1500公里,就连起来了。

估计土共是有这个打算的,否则不会西南那好几条高铁除了贵广都没开工,成昆的新线先开工了。铁路可不是危机一来,国务院一说上项目,马上就上的。成昆新线预计2014年完工,之前的准备工作已经不知道做了多少年了。想想看,97年南昆通车的时候,李鹏到现场去讲话,南昆的水平相当于老成昆电气化完毕以后略好。成昆新线要把成昆所有的弯都取直,长度缩短1/3,速度200公里/小时阿。

家园 不说地理不是空谈马?

难道土共修铁路也跟孙大炮一样光看着地图画?

家园 可以说,但是

从不同目的出发,可能更能说明修高铁的用途,也更符合你的标题:算账。我觉得地理要写,但是应该放在各个目的下面写。

去年回国买了两本畅销书:货币战争和中国不高兴。货币战争看了,有点意思。中国不高兴,还没看。我觉得你就可以写出像中国不高兴这样的书。期盼某天能买到封面上有你名字的书籍。

家园 不过这条路经济意义也不小

客货运量都不会大,铁路肯定赔钱。不过呢,旅游对当地经济的好处不算,那里还有大铜矿,继续往前西藏那边更多。中国铜储量目前发现的一半都在西藏。铜的产量和消费量不高,铁路运量不会有多少。但是铜价值高啊。当地还有水电,可以炼铜。

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