五千年(敝帚自珍)

主题:「婚恋相关」搞清楚你的目标市场 -- 恕澜沧

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家园 别啊别啊,我才刚刚看到呢

正攒经验准备逐贴送花呢,就被您这最后一句话给打击昏过去了。

先宝推一个,希望能推出点后文来。

(话说,就算end了还能有续集的不是?)

很现实也很地道的文章,很值得学习。

我觉得其实对他/她们需要的就是这样的当头棒喝。

正好身边有个朋友一直恨嫁呢,我把你帖子汇总了给她mail过去,嗯嗯。

家园 浪漫主义者和现实主义者看到的虽然是同一个东西,但各自理解

维持恋爱和婚姻的基本是什么?还是两人一些随着时间不变的东西,比如共同兴趣,比如两个人之间的默契,比如善良,比如风趣幽默,比如乐观开朗等。

我不反对你这句话,但是,你的话里其实也有对楼主意思的支持。

你看看,善良、风趣幽默、乐观开朗……这些其实也是你对配偶的基本要求。换言之,这也是你的需求。

那么一个勤奋上进但不善言辞的男生,就不会在你的考虑范围内了(不符合“风趣幽默”这条啊)

从那个男生角度出发,他如果没有看清楚他的目标——就是你——需求的是哪类,贸贸然上来想跟你交往,肯定只有被拒的份,对不对?

自由恋爱没有错,但是它其实也只是在一个范围内的自由。

楼主说的就是先找到这样一个范围。

划出这个范围之后,再在其中找自己喜欢的,恋爱的成功率才会高。

家园 咳咳,这个潘驴邓小闲对比到女性的要求,有待商榷

咱看看原文怎么说对男性的要求。

  王婆:“大官人,你听我说。但凡捱光的,两个字:‘最难’。要五件事俱全,方才行得。第一件,潘安的貌;第二件,驴的大货;第三件,要似邓通有钱;第四件,小,就要绵里针忍耐;第五件,要闲工夫。此五件,唤做‘潘、驴、邓、小、闲’。五件俱全,此事便获。”

第一条没什么好说的。对比到女性的话,这个妇言就是言中之意了。

第二条似乎不能也简单归到妇容吧。

我觉得对比成女性的婚前守身如玉,婚后知情识趣可能合适点。

嗯嗯,这个这个,老外们的离婚理由里面不是经常见到X生活不和谐这么个说法么。想结婚,不想离婚,那么反着来就对了。

第三条家世家财,对女性可能得变通一下。

太穷固然是对未来生活的拖累,不是富豪包小蜜那种类型,一般不会轻易考虑娶个家贫如洗的女子;

但太富,好男儿也担心会落个食软饭傍富姐的名声的。

所以女性不比男性,用不着富可敌国,有个温饱小康就差不多了。

第四条,对应妇言,我也很是赞成。

第五条闲工夫却万万不可拿掉。

梳妆打扮穿衣着帽,哪样不得需要闲工夫对自己慢慢雕琢?

谈恋爱谈恋爱,更是重在一个谈字。

没有闲工夫来花前月下,天天加班干活忙似陀螺的,恐怕也难得找到好夫婿。

家园 我一直相信爱情和婚姻是需要缘分的

需求?我不知道我的需求是什么。但是某一天,我会不自觉地告诉自己,这个男生,我喜欢。为什么喜欢?我不知道。

另外,我会考虑一个勤奋上进但不善言辞的男生的。真的。

家园 你并不是茅台酒

我看到有回帖说,自由自在恋爱就好了,管什么市场需求呢?

这种观点其实蛮主流的,但是,主流的态度并不一定是正确的态度。

大部分人都浑浑噩噩,一辈子也不知道自己要的是什么。

大部分的人脑子也都不怎么清楚,整天搞些乱七八糟的事情,糟蹋自己的人生。

如果你看到别人的人生都这样,就认为「人生就是这个样子」。

最后,你当然也会过得跟别人一样糟糕。

而且最后,你还会很心满意足地觉得,我当初的想法果然没错,人生就是这样的。

这根本是自我实践预言吧。

每个人都可以预言自己一辈子没出息(这个不可能,那个做不到,之类之类),而且会这样预言的,保证百分百命中红心。

话说回来,“管什么市场需求”这个态度其实只对两种人适用。

一种,就是不太care婚姻的人。本来嘛,恋爱也好,婚姻也好,都不应该是人生的唯一价值取向。

如果你人生够丰富多彩,就不是一定需要婚姻。

君不见多少名人都单身咩?

另一种,就是条件够好的人。

因为自己条件够好,所以candidate pool够大。可以随心所欲地挑选。

比如女生,如果条件够好,哪怕年纪再大,也不算「剩女」。

如果你是茅台酒,当然不怕没识货的顾客。

但是大部分人不是茅台啊。

前几天,家里做菜用的加饭酒用完了,我就去超市买。

因为只是要在一些菜里加几勺调味,所以我没有非要买什么牌子。

看起来差不多就可以。

基本上,只要价格合理,我会看一个包装顺眼的就买了。

或者当时正好在促销的加饭酒,就顺手买了。

绝大部分人都是这种加饭酒。

产品同质性很高,很好互相取代。

你觉得你有什么优点无可取代的吗?

所以想要销售出去,就要么在包装上花点心思,要么花点功夫推销。

或者,你也可以什么都不做,只是呆在货架上,等待。

写到这里,我又看到那个人回帖说,她不知道自己的需求是什么。

well,你连自己想要什么都不知道,当然更不知道市场想要什么了。

家园 本国婚姻必然是现实的

知之后哀:费那劲干吗?取消婚姻制度不就得了~

婚姻这种制度,根本制定出来不是为了保障爱情的。特别是中国国情,决定了「婚姻」的考量就是一定很现实。

因为国家给的福利不够,所以,老人的养老、下一代的教育,这些在一些欧洲国家可以由国家接手的东西,在中国,就是落在两个结婚的新人身上。

既然这样,不现实能行吗?在欧洲你生小孩花费可以很少——如果你不送他去读贵族学校的话。在澳大利亚、纽西兰、加拿大,根本很多人生小孩以后从政府领奶粉钱领得眉开眼笑。在本国,你算算养一个小孩的花费,都会让你觉得供房供车都算轻松。

所以啊,那些对「现实」的婚姻观不满的人,不如去努力推动社会福利吧。

等福利够好的时候,你自然会发现,在婚姻里,功能性的比重下降,精神性的比重上升的。(欧洲很多单亲妈妈的原因就在此,政府靠得住的时候,就不需要靠男人了啊。)

仓廪实、衣食足,而后你就有闲心谈情说爱了啦。

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家园 或许我和你不是同一辈人吧

反正我当年谈恋爱的时候,就是跟着感觉走,没什么理论,什么乱七八糟的需求和市场之类的。

我觉得要想有幸福的恋爱,婚姻,就得follow our hearts,跟着感觉走.

家园 鄙视自己一个

还瞎猜呢,大方向都错了

家园 看过你那个“我不是叫你搜”再回来看这篇

怎么办,我越来越仰慕贵友阿八了。

低头对手指ing~~~

话说,有个有观察力又能八卦的闺蜜真好。

两个人能频繁的一起八卦就更幸福了呀。

家园 阿八的八卦实在太多了

且都很劲爆

可惜,想到强悍的人肉搜索。

我就只有默默地

默默地

埋在心底

回味……

家园 我也相信爱情和婚姻是需要缘分的

所谓的缘分是什么呢?

生活中经常有这样的例子,两个人很合适,当初没有强烈意识到,等到明白过味儿来,已经时过境迁。重寻旧踪迹,发现使君自有妇,罗敷自有夫。再续前缘,难度大点儿,社会舆论,家庭孩子阻力一大堆,只好还君明珠双泪垂。

我认为,缘分就是“在合适的时间遇见合适的人”。有时候青春时期的恋爱很纯粹很美好,但是那时人生转折多,人也许遇见合适的了,却没有结婚的心理准备或者物质准备,由于大学毕业或者换工作或出国,天各一方,也就散了。这是时间不合适的例子。又或彼此都工作稳定,奔三张去了,到了恨嫁的年龄了,相了十个八个就挑不出个能凑合肯凑合的出来,这就是人不合适了。所以爱情和婚姻还是需要缘分的。

不过我觉得您的观点和楼主有共同之处,只不过表述的方法不同罢了。例如,可以用需求来解释不同年龄时候的不同心理,年轻的时候的需求就是要看着顺眼的,帅or漂亮的,人前带出来有面子,自己看着顺眼;要幽默的,能逗得自己开心,快乐感觉第一位。至于结婚后的预期如何不在考虑范围内。到了三张了,恨嫁恨娶了,需求又不一样了,经济条件,学历层次,性格脾气etc。要想抱得美人归or被白马王子抱上马,就不能空想,我军的传统是不打无准备的仗,要知己知彼才行。知道自己的优点是啥,怎么充分展现出来。缺点掩饰或者纠正一下。对方喜欢和看重哪方面?对方好美食咱就弄本菜谱背背,说起来跟五星级酒店大厨一样,结了婚发现就会蛋炒饭。对方好浪漫,就经常送个花点个蜡烛什么的。顺便说,点蜡烛强烈推荐,就是咖啡屋里常见的那种小扁盒的,批发市场论斤卖,花不了多少钱,回来摆个心形,既浪漫又比送礼物经济实惠。别随便往人身上滴啊,那得是专用的低温蜡烛。

扯远了,再回头来看缘分咋表述,是不是就可以说成是:俩人在相遇的时候,彼此相互符合对方当下的需求。抑或当时了解不全面,以为对方符合自己的需求。

胡说八道,供君一嘻。

家园 我很同意第一段

我也觉得你对缘分的定义不错:缘分就是在合适的时间空间遇见合适的人。

第二段我觉得不一定。我觉得人们喜欢的人是有共性的。也就是说,人们会喜欢同一类型的人,不管时间和空间的转移。比如我,我觉得我喜欢的人其实是类似的,不管时间和空间。为什么和一些人没有缘分,仅仅是因为时间或空间不对。

当然过日子,还是要依照对方的喜爱来调整一下自己,当然对方也会因为自己的喜爱而调整对方,这是个漫长的磨合过程。日子基本就是磨出来的。磨到最后,两个人不说话,一个动作,一个眼神,就知道对方的意思了,但还会吵架。然后再磨。

最后,我也喜欢蜡烛。其实是喜欢买,不怎么点。也不是为了浪漫,是为了偶尔让家里香点。最喜欢熏衣草的味道。赫赫。

家园 完了,花都送给你了,没法再送了
家园 这倒也是,那就木办法啦
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