五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】读史杂谈——共产党管理经济的能力也不是天生的 -- 庄汀2

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家园 说的好!

说的好!

家园 照这样做可能TG就早不知道在哪了

顺序搞错了,是先发动群众,才会有组织,才能有武装的。靠枪来说话,是发动不了群众的,真就是只能跟农民说好听的。否则,比枪,不要日本人,大一点的土匪你都搞不过。

家园 不矛盾啊,威逼是发动群众的手段之一

威逼然后利诱,威逼和利诱都是发动的手段。

如果说光是利诱的话,共产党无论是品牌还是实力都比不上日本人和国民党,听了这种忽悠能上当的农民实在不会太多。加上威逼就不同了,对在北方农村的大多数农民来说,据点里的日本鬼子和远在天边的国民党的威逼都算不上啥,而中共的手段可是时时刻刻如悬在头上的刀。能够跟这个威胁有一拼的就是当时农村地方势力,但是它们比起共产党不说总体实力差距太大,就算是个别一两个前期比共产党声势还猛的,最后也没有干过共产党。

从吴法宪的回忆录里面,大家可以清晰看见土共是如何对付地方势力的。首先对于地方有一定实力的豪强,共产党前期一般都是井水不犯河水,不管你是自立为王还是投靠国民党、日本人。如果不是汉奸的,共产党一般还主动拉拢,大家和气发财。然后共产党就按我前文说的放手发动农民,征粮征兵,减租减息。农民是最软弱的,谁来都可以欺负嘛。这个时候的枪杆子针对的主要是农民,不是什么其他势力。

这个时候,除了日本人和铁杆的汉奸,也没有几个地方势力敢于对土共兵戎相见,土共每到一地,兵力并不马上分散,对大多数地方势力来讲,那绝不是一个数量级的,所以只要土共不去直接招惹日本鬼子,其他没人敢叫板。再说了按当时错综复杂的形式,也不可能有哪个地方势力愿意火中取栗,跟共产党打个两败俱伤,让其他势力渔翁得利。

而土共在某个地方,哪怕是一个很小的局部站稳了脚跟,他可就不会闲着了。对于地方最弱的势力开始分化瓦解,一般是以收编为主。其实土共在各地区的几万人枪,对于几十上百人的小股土匪那实力差距可不是一点点,因此共产党说收编你,也就由不得你了。敢跟共产党对着干的小股土匪,不是投靠日本人,就是被大股土匪收编了。最后,一般一个地区就剩土共和一个土匪,极个别的时候可能有两三个地方势力,但是更多的时候,共产党就是独占了整个地区。

再大实力的土匪,也只有这么一股而已,土共那个时候的华北根据地可能有五六个连成片了,一个根据地可能跟你的实力差不太多,但是我要把晋冀鲁豫的根据地野战军都集中起来,你还打得过吗?所以这些势力只有当汉奸与投降共产党两条路可走,无论走哪条不是都不可能单独存在了。

可能抗日时期唯一不倒的非土共武装就是韩德勤了,这样的异类实在是凤毛麟角,实际上也影响不了大局。

总之到抗日战争的后期,北方的农民基本上划了一条线,一种是跟日本人,一种是跟共产党。从日本鬼子急吼吼的大扫荡和三光政策来看,显然土共团结了大多数,因此土共的威逼和利诱对于团结广大中国北方地区的农民,争取抗日战争的胜利居功至伟。

通宝推:迷途笨狼,
家园 税收依靠暴力机关的强制作为保证。

暴力机关是政权的基础,这似乎没有什么可说的。不知道为什么楼主把常识重复的说出来。

家园 靠威逼?有谁能比得上日本人?

  而且你怎么解释有许多地方共产党只派去几个人就发展起来?

家园 这是个好问题

这点差别也是土共与日本人、国民党和土匪的本质区别了。

日本人只有威逼的手段,却不能得到广大中国人的认同,因此在那些他武力所不及的地方,他的影响和控制就非常微弱,政权管理也就覆盖不到。

国民党作为合法政府的代表本来拥有民心,但是他动辄依赖正规军才能行动的做法和脱离民众的政治纲领,再加上一败再败、损兵折将,再多的民心也不够挥霍的。

土匪和地方武装们也许有自己的一套手段,在别地区可以占据一定势力范围,但是他们既没有夺取全国政权的野心,也缺少这样的组织架构,因此离了这一亩三分地就啥也不是了。

土共则不仅胸怀天下,更有可靠的组织、相对成熟的武装力量、以及领导集体多年实践总结的成熟政治军事斗争经验。到了抗日战争中后时期,土共不仅仅能够依靠自己的正规军事力量扩大和巩固根据地,在敌占区或者势力混合区也可以派出政工干部,利用自己的成熟经验把广大群众团结到自己的周围来,这时候的土共已经成了精了。但是这些派出干部能够开创一片天地,除了上述行之有效的理论指导和丰富的工作经验,根据地八路正规军大涨的声势和土共游击队、工作队的神出鬼没的武装袭扰也是不可或缺的。

家园 你这不是胡扯吗?

知道TG是怎么打下江山的吗?听说过“为人民服务”吗?知道什么是人心向背吗?威逼能赢得民心吗?

家园 为人民服务当然好,但是当年的土共必须证明

自己的服务确实是为人民服务,而这必须是以能够提供服务作为前提的,没有比较老百姓怎么知道你是为谁呢?

如果要能够为老百姓这种管理服务,大概只有两种方式实现,一种就是民主选举上台执政,还有一种是暴力革命翻身做主。当年的土共就是首先尝试了前者,试图与国民党联合执政,结果得到的是四一二的屠刀,于是共产党转而采取暴力革命。这时的土共就不再是合法组织了,它到任何地区提供管理服务,且不说当地旧政府不同意,就是农民也不会轻易答应:“我怎么知道你是来服务的,而不是来剥削我的血汗呢”

这时候如果土共要证明自己行,它只能霸王硬上弓,证明我行!我能够比国民党更好地为人民服务。

家园 国共第二次合作

gcd就可以名正言顺的发展了。

家园 可以发展,但是你发展到人家的地盘里还是要靠武力

不然谁让你来管理?

家园 是日本人地盘?

当时国民党已经退守西南了,基本上 gcd跟国民党没什么太多冲突点。

有的主要也是跟日军冲突

家园 不仅仅是日本人的地盘

日本人并没有占据大部分乡村,这些乡村的地方势力错综复杂。既有国民党原有政权的残余势力,这是大部分地方政权的主要形式。还有本来就没有被国民党消化的各种地方杂牌武装。这些政权都有自己的传统势力范围,都要从这些地区的老百姓手中收刮粮饷。怎么可能平白无故地让你共产党就取而代之呢?

就算那些三不管地段或者各种地方势力交错的地方,也有地方乡绅维持一方平安,你共产党说来收税就收税?

打着抗日的旗号来收税的多了,老百姓要真是好说话谁来都交,那也交不起不是?

家园 希望更多的人正视现实,而不仅仅坐而论道
家园 原来抱朴仙人早有帖子论述

抱朴仙人:【原创】资料:浙江根据地的财政收入

我跟仙人的区别是,仙人主要从税收技术角度阐述这样的问题,没有像我这样直接指出征税手段的暴力性质,特别是针对农民,其实也就是针对所有人的采取暴力高压手段。

抱朴仙人看似纯技术的叙述中,其实字字血泪(土共当年一手造成的),就看你愿不愿体会了。

革命不是请客吃饭:狠打一巴掌,之后给揉揉,最后再给点枣吃。

关键词(Tags): #经济管理#历史
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