五千年(敝帚自珍)

主题:【当老师的怎么能这么歹毒?】一个小孩就读于 -- 公鲨

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家园 现在还是进步了,

复:面壁 2805480 现在还是进步了,

当年骂学生、整学生的老师普遍被认为是好老师,现在至少懂事的家长们多了

家园 你普世价值的弦绷得太紧了

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以前是说阶级斗争的弦绷得太紧。现如今轮到普世价值的弦绷得太紧了。

北京某重点中学。学校要求值日学生每天发现若干违纪现象(有指标),记录在案,还要犯规的学生签字。

俺觉得除了定指标外,其它无大错,没必要求全责备。

难道正直、勇敢、不告密这些普世价值观真的不存在或者已经被伟大的中国教育工作者所唾弃?!

你是如何得出这么个结论的?要求值日学生发现违规现象,并记录在案,怎么是唾弃正直、勇敢?要犯规的学生签字,体现了公开,如何能跟告密挂上钩?

至于说Scent of a Woman,建议你再看一遍。


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家园 Scent of a Woman

复:公鲨 2804830 Scent of a Woman

家园 校方会说这是提高学生的管理能力!

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家园 当年我不参加数学竞赛,被数学老师训了个涕泪横流。

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高二时,数学老师让俺参加数学竞赛,物理老师让俺参加物理竞赛,化学老师让俺参加化学竞赛,那个累呀。后两科还好说,因为不用被填鸭。可数学竞赛,数学老师为了让我们出成绩,每周末都硬性要求我们几个数学尖子参加集中培训,可问题是,培训的课程太高深以至于我没办法理解,几次下来,我就对数学失去了兴趣。半途就溜号了,结果星期一,那个短路就把我叫去训话了,整整训了两节课,说我骄傲什么的。之后,我主动辞去数学课代表,数学成绩也飞流直下。同样现象也发生在我同桌的身上,他也曾是班上的数学尖子,因为讨厌数学老师,就不想学数学了。幸好我俩高三时头脑还算清醒,及时发奋,那年高考数学还算正常发挥,否则惨了。

这鸟人对我们的作业从不批改,直接全部不论对错直接打勾。后来我们两个班的学生集中签名送请愿书到校长室要求更换数学老师后才收敛了点。可这样的鸟人,后来调到重点高中后,居然能被提拔为副校长,可能是沾了他老婆的光,他老婆检察院的。

但我们这一届的学生,毕业之后,碰面从来不跟他打招呼,我以前在公事场合碰见他都把他当空气。

可教我们物理的班主任老师,和英语老师等,逢年过节常常有同学三五成群,带着一点心意,到老师家里蹭饭吃,顺便发发牢骚,谈谈心情。

我的英语基础薄弱,班主任经常给我补习。我们班上一些捣蛋鬼被老师训话,总说是我告密,老欺负我。可班主任跟我相处时,从不问我班上的事情,我也从来不谈其他同学的事,但那个黑锅,我也从不否认,就认了,呵呵。

鸟人总归是鸟人,不是因为他从事了天使的职业就能变成天使。但不能否认,在我们的成长过程中,尽心尽责、人格健全的老师还是占多数。我很幸运,从小学到大学,所有的班主任老师都是富有人格魅力的,班里的气氛还是比较和谐的。

家园 我小时候也干过告密的事

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八十年代初上小学。我们组有个特别调皮的同学,现在想来大概是小儿多动症。当时我也挺调皮的,跟他臭味相投,成天干点恶作剧的破事。后来那个同学把班主任惹恼了,发动大家开他的批判会。有人报告我跟他过从甚密,班主任就特别指定我要多揭发来赎罪。我为了追求上进,就把我俩上房揭瓦之类的事全抖了出来。最后的处理结果是把那位同学的红领巾给摘了,说是不配做少先队员。另外给他单独一张小桌子,上课时坐在最前面,大家监督。再后来他沉默一阵子就转学了。我因为揭发有功,班主任提拔我做了小组长,再后来中队委中队长直到学校副大队长,“官运亨通”。

当时我并没觉得自己做的有什么不对,只觉得老师给了我一个机会,从差生成了好学生,对那位同学的遭遇反而有种幸灾乐祸的心态。到了中学,年岁大了些我才认识到我的行为并不那么光彩。我曾经伤害了一个把我当作好朋友信任我的小伙伴。不知道他有没有恨我,现在过得怎么样。

但在这件事上,我除了自责,没有想到要责备其他任何人。我的班主任其实是个非常负责任的老师,常常下课后留下来给学生补课,包括那位被批判的差生。后来她得癌症去世前很多同学去医院看她,大家都很难过。

家园 我觉得是文化差异

复: 迅哥 2805761 我觉得是文化差异

西方人确实把不告密当做一种重要的美德,我在不止一部影视作品中看到过类似场景。但是这种美德应该不能算做普世的一种,因为我并不觉得严格的不告密对于社会,对于他人会有什么好处。事实上,监督与告密的界限很难划分,如果硬要排除一切告密,那么监督是不是也不一种告密需要否定呢?

中国人不认为不告密是美德,甚至设有言官这一职位。当然,言官的告发主要是看目的,如果是为了国家社稷,就应该赞许;如果只是个人私利,那就是谗言了。对于我们普通人,我的意见是,只要不是凭空捏造,不涉及隐私,就可以讲。如果他做了坏事,他做的人都不觉得羞耻,为什么我只是说出事实就会觉得羞耻呢?

家园 不能拿大人道德标准往孩子脑袋上套,孩子是孩子,昨天是昨天

复:看文章 2900338 不能拿大人道德标准往孩子脑袋上套,孩子是孩子,昨天是昨天

家园 任何东西都是“一体两面”——具有矛盾性的

我倒觉得严格要求孩子,让孩子从小就懂得什么是好什么是坏(当然这样说的前提是:学校的“纪”必须是“好”“违纪”必须是“坏”)是对孩子的负责。如果不这样做,许多孩子可能会因为缺乏压力,纠正不掉这个“坏”。

其实谁都知道,如果不是遇到特别重大的问题,学校即使对学生有处罚,也都是惩前毖后的性质,对人生发展是有好处的。

反对的理由是有的,比如:会不会进档案?档案会不会成为走上社会的绊脚石?……而这实在是成人社会自找的。成人如果不堕落,这些都不会成为人生成长的阻碍。

我们难道要为了成人后的堕落或堕落的成人,而放弃对未成年人的矫正吗?

家园 实在觉得你当时的行为没有什么不光彩。

从你的叙述中可以看出你们当时的“上房揭瓦”至今你都认为是属于负面的(用成人的标准看,虽然可能不是什么大不了的严重的问题),对吧?你是追求进步的,而不是自私地想捞好处对吧?红领巾摘了说明达不到一个红领巾的要求是不是?单独一张桌子上课坐前面是从环境上消除“上房揭瓦”的条件——应该看到,这些对你那个小同学都是有实实在在好处的。

如果是他主动“沉默”,为什么不理解成是他对自己过去行为的反省后悔呢?

“沉默”是不是他的家长对他的影响,让他将沉默表达成对同伴指出他的缺点的不满?就是作为现在的成人,你会觉得同学将你的缺点报告一个严格要求学生的老师是坏事吗?

你的官运亨通被你自己理解成是“揭发”(或者“告密”)的原因,让我感到非常的遗憾,真的。

如果你的老师确实如你判断的是因为“揭发”才让你官运亨通,我想,他绝对不是一个合格的老师,甚至不是一个好人,同时他绝对不会是你现在评价的一个“非常负责的老师”。

假设老师真是一个负责的老师,如果你的那个小同学确实被这件事伤害了,我可以肯定,是他家长或其他成人造成的,绝不会是老师和你。

家园 用成人的堕落认识带坏孩子,还理直气壮

鼓励互相监视、告密的制度不仅仅卑鄙下流

监督不是监视。

报告老师不是告密。

把成人之间卑鄙的较劲(这不是正当的阶级斗争)套用到对孩子的教育上,是对孩子的无法弥补的不负责任,是对下一代的犯罪,是在毁灭人类的正义。

家园 不太合适吧

无论如何这个过头了对小孩子未必是好事。

家园 哈哈哈,晕倒阿

国内对小朋友的尊重确实做得不太好。

不过这个例子太搞了。

家园 这个说法有待商榷

好的老师几十年前和现在并没有太大区别的。

尊重学生的人格是好老师的基本标准。

家园 就是,习惯了当驴作马的,每天不挨鞭子还真不舒服。。
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