五千年(敝帚自珍)

主题:我心目中的精益生产(五):质量管理与六西格玛 -- 肥仔

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家园 我与您所说的区别还是现实与理论的区别

现实与书本很大的区别,就是现实中要考虑的制约条件很多,成本是最经常的制约条件之一。所以,当控制点很多而每个控制点都会产生成本的时候,您就不会每次都追求每个控制点的正态分布了。

还有一种情形,如果经常进行小批量生产,每批产品统共只有几十件百来件,一星期以内就做完了。这种情形下,您也不会每次都追求正态分布了,特别是如果手工操作的比例还比较大时。

另,我的例子中,工人A和B的Cp, Cpk都是一样的。

家园 这取决于你认为自己是做产品的还是赚钱的

如果是做产品的,即使目前的产品的生命周期只有1-2年,但是这些技术分析过程及结果的价值,对于准备长做产品的公司和个人通常都是物有所值的;

如果是靠某个产品赚一票走人的,那么跟他们讲质量本身就是个笑话。

现实里,我要求供应商改进流程,他们也如约而行,但是这家供应商确实仍然在被淘汰的边缘,只是替代者的考评尚未完成而已。

家园 谢谢回复,但得注意这个定理的适用条件

首先,要“大量”,多大的量才够“大量”呢?样本数量的选择就是个问题,如果我手头有十几个分布的叠加,算不算“大量”呢?不算。

其次,您说的独立分布,应该都是随机的吧,如果不是随机的,是否满足这个定理呢?不满足。例如,如果我手头有一组数量巨大的正态分布,均值都为X1,sigma值都为o1;另外一组数量巨大的正态分布,均值都为X2, sigma值都为o2。X1与X2不等。这两组分布是不可能叠加出正态分布的,因为均值的出现不随机。

家园 对不起,没看仔细,二者的Cp, Cpk没有差别

这种情况下我们的做法是看谁积累的产量多就按谁的分布中心值来"和谐"整个产品的目标值,并慢慢往下压直到与设计的中心值吻合。当然前提是Cpk不小于1.33或者2。

小批量生产的统计规律比较难以建立,应该不适合应用这些东西。

家园 做产品也是为了长期地赚钱,不过我知道您要说的是专注于做实

专注于做实业就不能目光短浅。

而我想说的意思不是说不需要正态分布,而是现实中不需要也不可能追求每个控制点的正态分布,即使为了积累技术培养队伍,也不可能。

另外,您那家供应商,如果有改进的意愿,可见也有可能是一个“潜力股”,应该还有别的原因使您做出了淘汰的决定。

家园 赚钱是长期专注地做产品的结果,而非相反

除非做产品的水平大大地低于社会平均水平。

家园 一般的质量控制方面用正态假设没有问题

一般来说10个以上的随机分布叠加已经很接近于正态分布了。生成正态分布的随机数的一个算法,就是用多个均匀分布的随机数叠加,而叠加的个数,一般也就不超过20。要求不高的情况下,6-12个的叠加也就够了。

在质量控制这个特定的应用中,对分布的精确性要求也不是很高,所以5-10个分布的叠加已经可以很好地使用正态分布来近似。

一个应用非常广泛的定理,一般来说在现实生活中是可以经常使用的。中心极限定理就是这样一个定理,它被冠以“中心”的名字,可不仅仅是因为它可以推出很多结论。在数学上,能获此殊荣的定理可是非常少的。

另外,影响质量的因素很多很多,有很多是你没有注意到的,或是没法注意到的,但这些因素都会最终影响到成品的质量。你举的例子,比中心极限定理更接近于“理论”。要满足你举的例子这样的情况,可是比中心极限定理还难的。

家园 “非分之想”

这话真损。。。

家园 以前我们恶搞过5S

上班见面先Smile,然后说话时候要Slowly,话题不过是Stock或者是Star,总而言之就是Stupid

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