五千年(敝帚自珍)

主题:网易:是为人民说话,还是为人民币说话? -- 故园湾里

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家园 现实就是如此残酷

马克思经典著作中描述的底层工人的惨状,终于在中国出现了,可有的人就是视而不见,反倒担心待遇提高会出现像希腊一样垮掉的一代

http://www.ccthere.com/article/2929264

家园 为南方系保驾护航不惜余力的造谣啊

》2006年南方系的第一财经就报道了富士康黑幕嘛。

第一财经是南方系的吗?

家园 网易的回复可以看看

算是体现部分民意.

为钱说话是必然的,BAIDU的搜索排名就是

最好的体现.吃了别人的嘴软.

这年头,被骗人如果连点常识都没有,也只好被忽悠了.

家园 为南方系保驾护航不惜余力的造谣啊

》郭台铭要记者赔3000万,深圳法院查扣记者财产的时候

这是第一财经的记者。

《第一财经》什么时候成南方系的了?上海东方传媒集团难道也被南方系收购了不成?

家园 富士康还是不够狠啊

要这样——只要签一份“自愿加班切结书”,加班时间便不受每天上限24小时的约束。这样才能显示出郭老板的霸气么。

只要签一份“自愿加班切结书”,加班时间便不受法律规定每月上限36小时的约束。

家园 这个这个

在河里看到某个令人尊敬的大牛在倡导富士康的事需要政府介入和苹果谈代工价钱

这个怎么听起来好像富士康是被苹果强奸的似的?

这个怎么听起来好像政府是拉皮条的似的?

这个怎么听起来跟工人没关系似的?

其实政府只需要关心自己的老百姓就是了,富士康爱死死去。不过政府中人不这么想,因为富士康决定它的GDP进而决定它的乌纱帽,那些工人也决定它的GDP——如果他们肯少挣点的话,但影响力不及郭老板。

如果人手一张选票,并且能把政府的某人选下去的话,那个影响力倒反过来了,40几万比几个或者几十几百——郭老板可能没有选票,不过鹰和犬们有吧?

——不是支持普选啊,咱没那个意思,也不反对一D制,就从你那个D里找几个,PK一下,让咱明明白白地投回票不行么?别老拿GDP说事,那个看起来还真不能让一些人当饭吃。

BTW,弱弱地怀疑一下:河里的大牛应该不是那个认知水平,8成你误读了。

家园 说到点子上了:城市人愿不愿意买单?

》咱全中国农民工和农民的工作环境和收入都好了,为此我们这些城市生活的人将要在生活质量上付出代价,问问自己愿不愿意承受?

从某种意义上说,整个城市人口都是既得利益者。 本人对物质要求不高-一辈子温饱就够了,愿意在消费上付出代价,但大多数城市人口,恐怕不只是不愿意,而且是要打着“公众利益”的旗号积极反对的。比如黑煤窑,人人声讨。但煤价,电价要涨,有几个人愿意?不要说全面涨价,去年发改委提出阶梯电价,超过87度户均用电的要涨价以促进节约,就被反对得不了了之。

家园 这两方面的问题都是存在的

本嘉明的文章我也投弹了。但这两方面的问题确实都是存在的,只执其一端是不行的。

天下没有乌托邦。无论什么样的制度,都需要纪律,勤劳和节俭(discipline, hard-working and frugality) 才有可能有好结果。 西方左派一以贯之的几十年如一日什么事情都怪富人,结果就是西方的所谓“劳动人民”越来越不堪,躺在其精英阶层剥削第三世界国家所提供的福利上面睡大觉。 这也是毛社会主义和庸俗的社会民主主义的区别。

富士康的问题,一部分确实是分配的问题:工人如何争得更多的份额,以及富士康这样的代工厂如何向苹果争得更多的份额。 但也不仅仅是物质和分配的问题, 从绝对物质收益来说,毛时代的工人恐怕比不过富士康。

除了企业文化问题,还有一个发展路径问题: 左派和所谓劳动人民除了等待或者斗争要求资本家改变之外,更需要自己好好想想希望看到什么样的发展。比如如果有足够多的农民像下面文章中的农民安金磊那样坚持探索一条乡村自主的发展之路,而不是都跟随主流模式一定要出去打工,血汗工厂现象绝不是如此严重。

什么是幸福——一位农民与一位银行家的故事

http://www.sunyefang.org/docs/wenhuazongheng/diliu/20738.aspx

家园 富士康是个什么样的企业?

富士康就是一个在资本主义国际大分工体系最底层,没有话语权、没有定价权的代工企业,就是一个要把人力压榨到极致、把成本压缩到极致的企业,就是一个靠从石头里面榨油来维持自己生存发展的企业,就是一个沾染着台资企业与生俱来的管理弊端的企业——我姑且就不用“血汗工厂”这样简单化、倾向性强的词语来形容它了,但是它就是这么样的一家企业。

虽然它在同类企业中算是比较正规的,在劳动者权益保障方面相对算是好一些的,但是依然没有、也不可能让自己脱离这个类别。像这样睁着眼睛说胡话、用一眼就能看穿的谎言帮富士康洗地的搞法,真TMD是脸皮一抹,啥都不顾了!

家园 但是工會的事情得慎重

看看美國和法國的工會,其實都在發展到一定程度后對整個行業起到不好的作用的,當然我們現在都沒有開始上路,談不到那麼遠的問題,或許再熬個十年,整體局面會不一樣,到時候可以吃進一些上游的產業,不用那麼血汗

家园 哈哈,是的

的确有人在我后面追着问,没了富士康,那几十万人的就业你解决?

我本来想回答,你把老郭及其同党赚的昧心钱给我,富士康工人的就业我解决,想想还是算了。

家园 烂比
家园 第二次是闹剧。

不信走着瞧。

家园 老美什么时候良心发现过?

举个把例子?老美良心发现有用,nike上个世纪就因为在东南亚雇佣童工倒闭了。

说起来,2月份apple雇佣童工的事情最后怎么解决了?好像没有影像ipad大卖吗。

家园 有些人就搞不明白

这种代工企业的存在,数量,分布

都是那些订货巨头有意为之的“调控” 结果

觉得某个代工企业不可缺啥, 只能说眼界小

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