五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新年政治经济展望之八:西线战事(一) -- 井底望天

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家园 中国必须坚定的站在西一边打击MSL

我可不想去信强JY女的人。

家园 阁下和犹太人的交流如此结果?意料之外情理之中啊

现在网络上一些支持以色列的网特抑或NC的言论完全就是当年希特勒的宣传的反板

我要生存 所以你就不能生存

我要维护自己安全 所以我的一切暴力都是应该的

我今天就是拳头比你大 你打不赢就活该被镇压被封锁被屠杀

家园 哦?有此等人?不过论坛上以色列的网特的确不少。
家园 唐朝并没有做实过西域和中亚的统治

唐太宗贞观十四年(640年),侯君集平高昌,在其地设西州都护府,治所在西州。[2] 同年9月在交河城设安西都护府,[3] 用以针对西突厥。[4] 安西都护府第一任都护为乔师望,后由郭孝恪接任,开始时只有数千人的兵力。[4] 贞观二十二年(648年),郭孝恪击败龟兹国,把安西都护府迁至龟兹。唐高宗显庆二年(657年)十一月,苏定方在碎叶水(楚河,吉尔吉斯地区)平定阿史那贺鲁的反叛,从而平定了西突厥,[4] 将安西都护府治所迁回高昌故地。[2] 显庆三年五月(658年),安西都护府又迁到龟兹(今库车),[2] 安西都护府升格为大都护府。唐高宗改变太宗时只重军事而轻行政管理的做法,在突厥故地分设蒙池、昆陵两个都护府,并将其附属小国分别设置州府,西境直抵波斯,都隶属于安西大都护府,[5] 使这一带都置于唐朝的直接统治之下。

唐高宗显庆五年(660年),位于葱岭以西的西突厥都曼部降唐,朝廷派人去该部巡查。[4] 唐高宗龙朔元年(661年),又派遣吐火罗道置州县使王名巡视葱岭以西,[4] 在于阗以西、波斯以东十六国,设置十六都督府,统辖八十个州,一百一十个县,一百二十六个军府,并在吐火罗立碑记述此事。[2]

龙朔二年(662年)之后,吐蕃和唐朝反复争夺安西四镇。 咸亨元年(670年)四月,吐蕃军队攻陷了安西都护府。[2] 期间,唐朝廷也曾两次放弃安西四镇。[7] 武则天长寿二年(693年),王孝傑收复了安西四镇,在龟兹国恢复设置了安西都护府。[2] 此后,安西都护府的府衙才在龟兹稳固下来。武则天长安二年(702年),北庭都护府设立,管辖原安西大都护府所辖天山北路、热海以东的西突厥故地,安西大都护府只管辖天山南路、葱岭以东的地区,以抵吐蕃对丝绸之路的北侵的战略目的。[4]

安西都护府全盛时代所统率的精锐骑兵又称“安西兵”,唐肃宗至德年间(756年-758年),为平定安史之乱,唐政府在河西、陇右征兵,[2] 安西兵组成“安西行营”奉诏平叛,[4] 帮助收复了两京。但由于安西、北庭及河西、陇右驻军大部内调,吐蕃乘机陆续占领陇右、河西,因此安西都护府与唐朝的通道中断,但安西四镇留守军队仍孤军坚守。肃宗上元元年(760年),河西军镇多被吐蕃攻陷。[2] 有旧将李元忠守北庭,郭昕守安西都护府,二镇和沙陀、回鹘相依,吐蕃久攻不下。[2] 唐德宗建中元年(780年),李元忠、郭昕派遣使者间道奏事,德宗对其进行了嘉奖,封李元忠为北庭都护,郭昕为安西都护。[2] 随后,吐蕃急攻沙陀、回鹘部落,北庭、安西变得孤立无援,德宗贞元三年(787年),被吐蕃攻陷。

唐朝对葱岭西安息东的16国实现的名义统治时间也就10年 660-670左右。而且661年的时候,阿拉伯正在吞并波斯,唐朝虽然给卑路斯一个波斯都督府都督的官衔,但确没做任何实际行动在阿拉伯势力扩张初期对其进行压制。

“卑路斯龙朔元年奏言频被大食侵扰,请兵救援。诏遣陇州南由县令王名远充使西域,分置州县,因列其地疾陵城为波斯都督府,授卑路斯为都督。是后数遣使贡献。咸亨中,卑路斯自来入朝,高宗甚加恩赐,拜右武卫将军。   仪凤三年,令吏部侍郎裴行俭将兵册送卑路斯为波斯王,行俭以其路远,至安西碎叶而还,卑路斯独返,不得入其国,渐为大食所侵,客于吐火罗国二十余年,有部落数千人,后渐离散。至景龙二年,又来入朝,拜为左威卫将军,无何病卒,其国遂灭,而部众犹存。 ”

而且唐朝貌似也没在中亚得到什么发自内心的支持。中亚诸国,降了判,判了降是常态。

就西域中亚经营效果来看,汉朝道行应该更高些。

都护郭舜数上言:“本匈奴盛时,非以兼有乌孙、康居故也;及其称臣妾,非以失二国也。汉虽皆受其质子,然三国内相输遗,交通如故,亦相候司,见便则发; 合不能相亲信,离不能相臣役。以今言之,结配乌孙竟未有益,反为中国生事。 然乌孙既结在前,今与匈奴俱称臣,义不可距。而康居骄黠,讫不肯拜使者。都护吏至其国,坐之乌孙诸使下,王及贵人先饮食已,乃饮啖都护吏,故为无所省以夸旁国。以此度之,何故遣子入侍?其欲贾市为好,辞之诈也。匈奴百蛮大国, 今事汉其备,闻康居不拜,且使单于有自下之意,宜归其侍子,绝勿复使,以章汉家不通无礼之国。敦煌、酒泉小郡及南道八国,给使者往来人、马、驴、橐驼食,皆苦之。空罢耗所过,送迎骄黠绝远之国,非至计也。”汉为其新通,重致远人。终羁縻而未绝。

郭舜 前15年—前12年 的西域都护, 这个时候已经是都护建立快40年了,而康居是比较靠近里海的国家了,几个小王都城距离都护(新疆轮台镇附近地区)距离都是5千里到7千里。显然,当时郭舜对“王及贵人先饮食已,乃饮啖都护吏”意见极大。都护主管也就是校尉级别的2千石的官,西域服从都护管辖的国王在王莽时候被降级到了候,之前应该都是封王级别。显然,随便一个都护的处级干部,到了人家副总理级别的国王那,不能做上座,吃饭吃不到最好,那都是意见大大的。

家园 精彩好文,西进已开始,要一代人的努力

经营好西部,我的西部指我们的势力范围,包含3块:1、建立以新疆为中心的窗口和基地;2、扩大到巴基斯坦和周边接壤的中亚各国,包括阿富汗;3、辐射到伊朗、阿拉伯、土耳其,至少要达到伊朗和阿拉伯这条线。

过去我们一直没好好的开发,现在时机成熟,东部向西部转移,不光是生产空间的问题,更是发展空间和民族空间,把这里定义为势力范围,出钱、出人、出枪,我就是老大,只有如此才能够保证长治久安。

对于土耳其,严格禁止渗入到伊朗以西,而要把我们的势力推到土耳其,防止极端宗教势力对国内的干扰,经营的重点在中亚和伊朗与阿拉伯地区,必要的时候坚决的打击土耳其极端势力,用代理人也好,用自己人也好,不允许他们跨出里海一步。

家园 有道理

看现在世界各大文明的发展趋势,我们中华民族应该有足够的信心来面对这些东西。

家园 井大雄文啊!!花之!!

如今上能把西域经营好,我们的国际地位才是稳如泰山!!

家园 雄文得宝,谢!

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家园 应该有两方面的考虑。

1、向以色列移民。这是以色列政府一直以来的政策,以色列的犹太人口就是靠国际移民支撑的。

2、向有实力的国家安插自己的人,但这些人显然不是一般人口意义上的,而是具有影响力的精英人士。目的不是同化你、淹没你(和msl不同的),而是影响你,做为以色列的外援和避难地。基于这点,联姻应该是比较合适的手段。

家园 30年前中国坐大欠缺的条件也特多

30年前中国坐大欠缺的条件也特多,世事难料,谁知道30年后、50年后、100年后,地球谁是老大。

家园 运气不错

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家园 如果能将西部重新非伊斯兰化最好

随着唐以后中华文明的逐渐衰落和内乱,无力西顾,原本是中华文化圈的部分中亚、新疆慢慢被伊斯兰化,甚至华夏文明发源地的陕甘;我认为中国的重新崛起现在仅仅是个开头,万里长征刚走了一小部分,最重要的文化崛起(欧洲工业革命前的文艺复兴、德国崛起前的狂飙突进运动)还没有出现,而中华文明的重新崛起,文化的辐射和扩张不可避免,包括西部的非伊斯兰化,重新在文化上收复中华文明的故土。

以上言论也许有些偏激,欢迎大家拍砖!

家园 安史之乱后的西域简单来说是这样

安史之乱前,从太宗、高宗、武后到玄宗的几代经营,文章比较多,不说了。

安史之乱是公元755年。

西域大批唐军被撤回内地参战平叛,还有一些西域属国(如拔那汗、于阗、大食诸部、吐火罗)也派兵到中原助唐室。

西域倾向于唐的力量被抽调得很严重,吐蕃趁机扩充吞并,占据河西走廊,很长时间内把驻守西域的唐军和中原本土割离开来,不过西域驻军仍坚持奉唐正朔。

768年(唐代宗大历三年),西域驻军与唐朝廷取得联系,代宗对他们固守疆土的行为进行褒奖,但是中央政府抽不出任何力量对西域给予实质性援助。约二十年后还曾经考虑把西域交给吐蕃以换取援助,但未实施。

790年之前,唐仍保有(名义上由中央派出的)安西四镇和西州、北庭的军队,对西域有正式的主权统领。790年北庭之战后,唐正规军退出西域,争夺这片土地的主要是吐蕃和回鹘两个政权。

但是在几大势力的夹缝中,西域仍有一些区域和部落时不时选择向唐效忠。敦煌的张议潮曹议金的“沙州归义军”政权是主动归唐的,从而使河西走廊赤化,为中原再度与西域联结提供可能性。

901年(唐昭宗光化四年),被吐蕃占领半个多世纪的于阗(今新疆和田地区)王室与敦煌归义军通婚,其国王自称接受唐赐姓,为李氏。938年(后晋天福三年)于阗王接受中原政权(当时是后晋高祖)册封,此后一直与敦煌和内地保持密切联系。

1006年(宋真宗景德三年),李氏于阗被伊斯兰喀剌汗王朝所灭,唐文明的直接影响在西域彻底断绝。

从755年到1006年,唐对西域的影响挣扎留存了二百多年。

通宝推:道孙吴,
家园 谢了

明朝的哈密卫经营了多少时间呢??

家园 抓虫

拔那汗、于阗、大食诸部、吐火罗

应该是拔汗那

另外对这里的“大食诸部”有点疑问——大食不是阿拉伯人么?鹿mm的意思是不是指的是操波斯语的各族,比如昭武九姓什么的?

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