五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说说得民心者得天下 -- 中国农民

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家园 请教客栈是如何腐败法,有美女计吗?
家园 妙啊
家园 你的理解能力实在是太强了

还会结合历史事件和人物,佩服.

什么叫强权政治.

一会儿说强奸民意,一会儿说得民心者的天下.你说你孕还是不孕.

家园 什么都有,现在不是在搞同性恋嘛

西西河太民主了.

家园 那我主动申请
妙啊
家园 这就对了,高兴吧

玩开心了,再回来论战.

就是有一点要提醒你,龙门腐败的可怕,就怕你不愿意回来了,丧志了,就和我一样.

想当初,我只在青史呆着,看看现在,哎...

家园 按说的可是"假装爱民"
家园 你怎么这会儿有天真了呢

假装爱民,那个政府不是假装爱民的.

主要是如何的假

家园 今天看到一张照片

怀疑是某人的标准照.花先生给瞧瞧,看认识不?

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 既然作假就要做得响, 以假乱真
家园 俺冤枉呐~~~~谁来给俺做主?

俺可没有说楼上那个兄弟犯规阿。

不过瞅着这样发展下去,就变成诉苦会了~~~~~~于心不忍呢.....呵呵

兄弟们说的都很有道理,也都是为了国家好。

这点小服俺不敢有所质疑,不过总骂,也骂不出什么来的。骂急了它,它反而会横下一条心对着干,哪怕明知道那是不好的也一样.....

俺在不知道什么地方,不知道什么时候,似乎曾经说过这么一句:不关左边的也好,右边的也罢,我们的目的有一个始终是共通的――让我们所做所主张的,变得有效率起来。

我们现在,主张的事情总是和现实相距太远,也就是说经过一番“角力”,事情最终的发展方向总与我们各方期待的发展不一样的。好比我想往东走,你想往西走,最后落到现实,却变成了往南走.......这样的结果,双方都不该满意的。所以我们要让自己的主张,与现实尽量接近,才不至于“添乱”而不解决问题。

博弈嘛,不想想对方的出招,以及那结果究竟会如何,怎么能算好棋手?不是你说我要吃车就能吃车的,对于他,也不是想将死就能将死的阿......棋要一步一步下,在这种复杂的对立中,能[SIZE=3]有效地[/SIZE]把局势引向自己这一方的,才是好棋手。有的时候,中间哪怕弃子,也是应该的呢......

不知道俺的罗嗦,有没有人能听进去。哼哼

家园 农民兄说得很有意思

我的感觉这个民心问题有点儿不好把握,也可以解释前面您提到的若干问题。

从秦一统天下说起。

兄弟觉得这是一个典型的可以马上得天下,无法马上治天下的朝代,秦朝是一个政府效率极高,军队战斗力极高的政权,但是引发它的崩溃却来自于大泽乡的八百戍卒,假如秦朝不是一个全国十分之一的人在作刑徒和苦役的政权,那么不要说八百刑徒,只怕八万也禁不住它的雷霆一击,可是结果却是多米诺骨牌。

楚汉相争,刘邦凭什么得天下?

无法否认约法三章的作用,刘邦的江山是将将所得,但是这些人才何以认为刘邦比项羽更有可能得到天下而投靠他呢?恐怕项羽的焚咸阳,坑降卒不是没有负面影响。

再后来三国归晋,靠的是司马氏得民心吗?

这个单纯说司马未免有点儿太偏袒他,北方经济的恢复是从曹魏开始的,吞田,开淮南淮北,九品中正制的实施,使经过汉末涂炭的中原地区得以恢复。我的看法刘备诸葛亮之所以不能中兴汉室,问题不在于自己不如刘邦,而在于对手不是项羽这样不得民心的人物,所以说,卧龙得其主,不得其时。

接下来五胡乱华,占据中原,不会民心所向吧?

这一点可以看到也是一个典型的马上得天下而不得治天下的例子,原因是五胡不是一个政权,而是交替往复,他们虽然能够依靠军队夺取政权,但几乎个个残暴酷虐,包括汉人冉闵的政权,始终无法站稳脚跟,关键是无法得到全面的支持,这个时期因为民族融合,想获得广泛的支持和做梦一样,所以混战也就正常了。

隋之得国,也看不出跟民心有直接关系。

历史公论,杨坚是中国历史上最轻松开国的天子,这个民心问题似乎可以这样看,如果杨坚是高洋那样的疯子,或者尔朱那样的暴虐,很容易引发六镇一类的大起义,那样他统一的机会就大大降低了。

大唐这个就不多说了,李世民玄武们之变从封建伦理上说属于绝对的坏蛋,如果不是治国有方。。。

大宋靠阴谋得国,与民心何干?

得国如此,然赵匡胤看明白了两件事,第一不要打内战,把武将都送回去种地了 -- 这是给了老百姓一个安居乐业的环境,第二,发展经济。所以,陈抟听到赵匡胤登基,高兴地从驴子上掉下来,知道天下要太平了。经过多年的混战,老百姓要太平阿。果然,除了北方战区,北宋很少打仗。

再后来蒙古人统治我华夏近一百年,是民心所向吗?

蒙古人是不得民心的,但它武力太强大,形成了历史上的一个怪胎 -- 以后这样的怪胎越来越多,反映出军事技术的发展给“民心”减权的影响。但是,值得一提的是蒙古各国在统治上,以在中国的统治算最文明,有耶律楚才,赛典赤等熟悉汉族文化的名臣,跛子帖木儿就只会杀人,因此元朝虽然军事力量可能还稍逊于其他汗国,却是蒙古各国中最有持久力的部分。

大明恢复华夏,恐怕民心所向是可以说得过去的。

这个未必是明朝得民心,而是元朝居然撑了这样久很奇怪。

大清占据我华夏二百多年,是民心所向吗?

唉,遗憾的说,永不加赋和清朝的勤政,大家已经可以看到天地会等力量明明有民族优势,就是无法整合力量,其原因正是老百姓宁可受满清的统治,也受不了明末的混乱惨痛了。士大夫口上讲气节,恐怕也不得不承认明朝后期的皇帝比不上清朝的。清朝与其说是得国,不如说是明朝自杀。

民国代清,恐怕是民心所向。

总的来说,感觉得民心者得天下难以成立,但是可以推出两条推论 --

1。失民心者,失天下。

2。得天下者未必需要得民心,然欲坐天下者,必须得民心。

侯教方家。

家园 老萨分析的有理!鲜花!

看来说"失民心者失天下"更合适!

家园 【注意】萨苏基本侵权

很同意萨苏的看法。

本花认为得民心者打天下是对于已经得到江山的统治者的鞭策,同时也是统治者为了得人心的宣传。

这个世界,从认识猴子开始就是强权政治。

萨苏,要不要去龙门网恋呢?

家园 花哥是三句不离本行----这次是第四句
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