五千年(敝帚自珍)

主题:如果我们失去了代工厂…… -- 果酱

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家园 仍然不解

1.没有外资的引进,我们能够靠自己的能力培养出有国际竞争力的先进企业?没有这些企业,我们能够创造出我们需要的所有产品?如果不能创造,我们拿什么向国外购买我们需要的产品?

2.闲置的劳动力如何增加收入?哪些行业能够为数百万低阶劳工提供就业机会?而这些行业提供的待遇明显好于富士康。

家园 恐怕很难让你理解了

1 现在产品都占领全世界,西方发达国家日用品大都是中国生产的,还担心竞争力问题?每年外贸顺差都不知道怎么用,还担心进口问题。真正需要的是进口短缺的物质,不是竞争力。

2 是增加已经工作的劳动者工资,从而增加购买力,带来市场需求增加,产品销量增大,企业就需要增加劳动力,从而减少闲置劳动力。

家园 代工厂只属于一个时代

终归是要消失的,它本质上就充满了血汗和不公,能早点走最好。

不过有人又要说我们剩余的劳动力怎么办?国家这时候跑哪里去了,这么高的医疗、教育、生活成本是怎么出现的,全民价值观的浮躁与下滑是怎么出现的。早该负起责任,还有空四处扯淡~

家园 组建建设兵团啊,这也是个好主意

组建建设兵团,来者不惧,最初级的小兵发最低工资,逼着企业涨工资,这也是个好主意啊。

不过要当心被批走回头路哦。

家园 这是问题,所以悲剧可能性大

道理很简单,精英们都懂,但是,精英们早被自私冲昏了头脑了。

看看明朝灭亡历史,就很有悲剧感,就会对现实更感觉悲观。参见:

http://www.yi-look.com/art_6141_5600.html

家园 花:社会主义可以修农田水利,红旗渠不是生产力吗?
家园 有毛泽东思想啊,你悲观个啥

历史从来不会简单重复。

精英如果不能自觉认识到历史的规律,

那就让他们服从历史的规律好了。

再说了,天朝气数300年,现在才60年,

正上升期呢。你应该多读明朝早期

的历史啊。

家园 悲观的是恐怕还要进行革命,才能解决问题

现在这架势,没有多少改变。还是革命,就解决不了问题。

以前自私自利的演变很缓慢,现在,还不到30年,就走完了以前几百年的路程。现在有理论指导,自私自利是好事了吗。

家园 联想还没资格说,

假如失去了联想,世界将会怎么样。同理。

家园 建议多学学哲学,特别是辩证唯物主义

在GCD宣言里头,就连老马,也花了一千多字,来描述“资产阶级在历史上曾经起过非常革命的作用”,现在某些人倒是很轻巧的下些看上去很革命的论断。

同样的,我们可以认为,所谓的血汗工厂,也具有革命性的作用:

1、它起码把大量工人从原来农村的分散的手工业的农业生产中解放出来,汇集成工业化的现代化大生产活动,为社会创造出更多的财富,积累了资金;

2、它起码锻炼出一支有战斗力的产业工人队伍,具备了现代化工业所需要的一切知识和技能;

3、对中国来说,它起码把就业机会从发达国家争夺过来,增强了中国的国力,让发达国家的同样产业空心化,造成他们逐步的衰亡;

总而言之,用太祖的话来说,“马克思主义者认为人类的生产活动是最基本的实践活动,是决定其他一切活动的东西”;对我来说,小资产阶级的狂热性,是很看不上眼的东西。

家园 革命也有革命的难

你怎么凝聚革命的核心队伍?

还是得靠毛泽东思想。

家园 你这逻辑成问题吧

我讨论的是现在,可没有否定从前。

家园 我说的是革命总是有破坏性的

如果精英层能进步,而不是通过革命来进步(况且革命也不一定取得进步,如明末革命,带来清),这对中国人更有利。

家园 所谓的“血汗工厂”现在还是有很大的正面作用

中国农村的劳动力转移还远未结束,美国农业人口占总人口的比例,只有2%左右(94年数字),而2005年,中国农村人口为 7.45亿(占57%),因此还有大量的劳动力需要从农业中转移出来。

农村人口再转个2-3亿出来,到工业或者服务业去,那XX主义初级阶段就算结束了。

家园 逻辑成问题,所以看问题都糊涂

明明从事农业的人很少,农民都成农民工了,现在是大量失业,因为生产过剩,为什么过剩,还是老百姓没钱。

唯一办法是加大老百姓收入。

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