五千年(敝帚自珍)

主题:谈谈河南的教育(一) -- 方解石

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家园 DEL

MD,有些人帖子里要问“外省什么情况?”,我写一点外省情况,回复里又是维权啊,又是要体会无奈啊,谁想谈维权了???

自删掉,省得被人说什么太理想主义,我TM闲得,会挑这个题目来理想主义啊?

家园 我必须要解释下

上海相对来说各种规章制度是较为公平,执行也较好。这个我承认,但是在河南,各种东西执行起来很不是那么简单。有些东西不是人不维权。你可以看看我过去写的帖子,尤其是那个关于罢课和群体事件的帖子。你就会明了,教师也好,学生也好,并不是对他们的利益漠不关心。但是这个社会代价太大了。而且,学生也不是对老师的教课就完全的无感的,他们也有各种动作。

我感觉你就没有看过我过去的那个罢课贴。那个里面介绍了更多的一些例子。

我并不是只要贴这些叙叙旧,否则的话我就不会贴什么经济背景,也不会讲当地的问题。我早就跟你讲过我不止要说那么多,但是你却一直在一些细枝末叶上打转。话要一句一句说,帖子要一篇一篇写,我自认我已经更新的很快了,很多回帖我都当主贴写,十分耗费精力和时间。

班级经费明帐这种事情,在河南,班费是可以做到的。我所在的班级的费用也是明帐。但是到校方那块,就不可以了。因为会牵扯到更高阶层的人,很多账目是很难弄的,校方想忽悠你,他照样可以忽悠你。你让一群文盲家长和一群十几岁的孩子去查账,那也是不现实的,你以为他们都是上海家长那样的注册会计师啊。

学校的账目是很复杂的,广大的农民子弟加上农民本身他缺乏这个能力这个精力去查。现在广大农村连自己村支部的帐都看不了,要看有时候都会动刀子,何况自己孩子学校的帐?更何况,这些学校其实大部分也是清廉的,根子往往出自财政局,甚至更高的机构。这样的话很容易就酿成群体性事件。你还是对基层了解太少了啊。。。

有些事情不是学生闹一闹就能解决的。比如,你去学校里查账,且不说别人不让你查(经费根本不缺那几个粉笔钱),就是让你查了,大可以这个钱上级没有实发应付过去。

你提到我只讲一面,不讲另一面。我其实讲了很多,只不过你选择性的看一面不看另一面。上面那个几十块的少发与否,不是最根本的问题。最根本的问题,其实如果仔细点的人都会发现。如:为何置国家对班级的人数限制而不顾,为何不建新的学校?为何强调私立教育的填补作用,而忽略公立学校的质量问题?目前这些学校的办学条件如何?你只盯着那几十块是无济于事的。

我写这个帖子心理上非常劳累。因为涉及的问题很多,很大,而且我个人身处其中,思考了若干年也无从解释。我绝对不是光喊冤而不分析其他的,提到经济,我就要给经济一个描述;提到教育,我就要说下教育的各方面。。。这样下去要涉及的东西太多太多了,我无法那么面面俱到。比如,那个高中扩容收费的问题,我不可能把河南省的收费文件都调出来查找一遍这个标准是什么。因此我只能从回帖中推论,其他地方是怎么样的。真正阻滞教育的方面,绝对不是你说少拨那点钱,而是为何没有更多的钱?为何过去没有投入更多的钱或者重视这些问题?

此外你过于相信了河南省的报表。其实各地的报表大同小异。很多总结都是在装腔作势,我是看过一个单位写的总结的,自来水公司将井的投资算成他的,环保局也算成他的,各个部门重复的写一遍弄到一起就成了gdp——ORZ。你想像不到的乱七八糟。所以不能看报表,报表没有任何意义。你该去看现实。

虽然去调查的东西未必是真的,但是还是有很多东西是实情的,要不我也不会贴这个。我自己的舅舅也是初中的教师,我也是从那边的学校出来的,什么情况我非常清楚。你不讲其他的光抓住几十块一年只有几万的一个费用大张旗鼓。。。

你觉得很多事情可以相信?这个县号称自己是国家级贫困县,可是县城建设的比周边某些县要好,所谓的贫困县不过是县里想弄点公款来贪污。你以为上级没有拨款?可是我的同学家,父母当官的,很多都住在160平米的经济适用房里。你还没有见过更惊人的呢。

老百姓不是没有为自己谋取过权利。他们一直在努力。但是事情不是那么简单的,我知道北京上海这些事情很容易,那是因为那边的事情比较容易上达天听,我所知道的我们村就有因为小型群体性事件弄走关几年的,也有在北京被遣送到挖沙子的地方弄成精神病又跳河自杀的。我所知道的被污染的河流将成千上万人的生命缩短了十年以上,这些事情你去找谁,又能找谁?

个人无法负担那么大的责任,和作出那么大的努力。团结起来可以,可惜又会给所谓的“社会不稳定”制造谈资。河南二高操场事件就是一个例子。

我想起当年我到北京,看到的一幕场景。一个残疾人,基层的部门不许他营运三轮车,他在车上打上字:“感谢警察对我的处罚”,不一会儿,记者来了,周围围了一堆人对他进行采访。过了几个小时,他就拿到了合法的营运执照上路了。这一幕发生在河南会怎么样呢?你可以去查查淮河的十年治污,可以去查查周口的警察杀人案,你会有另一种感受。

DEL
家园 现在的问题是学校少人多,师资又差

这才是最重要的。建校费用很多时候都是全县人民凑的,我原来的一个帖子写的很清楚了。而且农民子弟也很会维权,还闹了好几场群体性事件。偏偏你都不去看。

义务教育,各地多少都有截留啥的,河南比例上应该也不算很高。主要问题还是更早的时候投入不够,学校布局不合理,加上数量不够,教师工资低,吸引不到优秀师资。这些才是关键和根本,就那几十块,说个可能被你扁的话,全给县里贪了也不能怎么滴,关键是建校,学校不够多,工资不够多,说啥都不行。我后面会讲到河南地区间的水平差异问题。

河南的家长一点不比上海的差,也够彪悍。可惜的是,文化水平和眼界还制约着。上海的坐车去学校就那几步路,河南的可能就要搭上农忙时候的几天时间,一不小心还被撂倒公安局去了,要搭上几年的收入把人捞出来。这些黑暗的社会现实你没有接触过,你又怎么能体会河南农民的无奈????

家园 请把最后一句删了,如果可以

我不喜欢地域偏见,即便我或者有些人真的对上海之外社会了解为零,你无法推广到全上海人身上。

我不可能对河南的基层有了解,所以我才来看你的帖子。我也没说过为什么你们不这样不那样“何不食肉糜”的话,你看我在哪个回复里说了建议要求鼓动去维权的话?我也没有想谈什么社会问题。我之前的回复只是对你所贴调查中经费那一段的质疑,我根本不必相信河南省政府的公告,我只需要看到两方数字的巨大差异。我贴出对比的公告希望有人来说一下,究竟是两者就不是一件事,还是其他的。

当然你也给了校长讹钱的解释,你觉得这个会对调查的真实有效性有帮助?其他的数字呢?万一也有这种动机在后面呢?

家园 你不用那么频繁修改吧

你自己问高中收费外省什么情况,我只是写下上海什么情况,我哪点想扯到河南了?这会儿你又改掉那句话……

家园 河南的种种弊端,应该与人口超载关系很大。

导致了超级过度的生存竞争。

而资源远远不够,所以使用各种不合法的手段弄钱占用资源,是有“竞争优势”的做法。

河南从80年代起计划生育工作就没做好,导致压力代代增加下来。

刚才另外帖子里还有河南人反对移民出去减少河南人口压力的。呵呵。将来人与资源的矛盾只能进一步激化。

家园 据说有相当的瞒报? 实际几年前就已经过亿了?

你也没有亲身的体验支持整个判断?

家园 再说一下

我从来没有主动提起什么维权的事,你不用老盯着这个以此显示我好像没接触过社会现实似的。我根本没有兴趣说什么河南维权难易的事。

家园 西方政府给生孩子补贴还是有利的。另,在许多国家,单职工也

另,在许多国家,单职工也可行的。

貌似只有中国城市,两口都工作双职工的比例最高,劳动参与率最高。

西方发达国家,和第三世界,一般都没有这么高的劳动参与率。

发达国家的税制和社保体制也是有利于单职工的。

你要是生到4,5个孩子,负担非常轻的。

家园 河南的计划生育,和全国平均水平几乎是一样的。

我查了1982年全国人口的数据,河南当时大概是7500万人,现在1亿人,也就是增长了3分之一左右。

当时全国人口大概在10亿,现在十三亿多一点,也是增长了三分之一左右。

因此,这两者是一样的。只是由于基数大,才造成今天的局面。

还有,我本人是高度支持少生孩子的,没钱就生一个,有钱人最多生两个。按现在这个情况,30年来,河南已经少出生3300万人了,算是喜人的成绩了,随着城镇化加快,人的观念应该会慢慢改变的。

家园 我们这里民办也超强

不过是中等户上不起的贵族学校

家园 前几年的开封更像是个县城

郑开路开通后,好了不少,没开的时候就是一个大号的县城,全指望着河大吃饭

家园 我最恨的就是这个叛变了

本来高二那年大综合稳拿280分靠上,结果分科以后,只有240靠上了

DEL
家园 你太理想主义了

魔都和帝都都是窗口地区,而且经济发达,一个区能顶我们几个县,如果拿几个县的财政收入养一个区都办不好教育,那就是三哥了

一文钱难死英雄汉,指望着从牙缝里抠钱办教育,不现实(这样说夸张了点,但是大体不错,上级一个规划,某某级就要掏多少钱,问题是这个某某级也许还是指望着上级拨款、计生罚款、甚至贷款来发工资的)

家园 【商榷】也该发展河南了啊

我也觉得高考本来就是不公平的

因为河南的学校太少,外省招的名额有限,

所以上学很难,考出去的都是真的尖子生。我认识的河南的很多家长,跑到天津,别的城市买房子,就为了让孩子考个好的学校。有个孩子,在河南学习中等,在河南考也就上个大专,到天津,考上了天大。。

河南人口大省,不明白为什么国家,偏偏不给些优惠政策发展中部,一会儿沿海,沿江,沿边,现在什么新疆,西藏都开发了,还轮不到河南。。。可怜。。。河南那么多农民,外出打工的主力队伍,改革开放啥好处都没享受到。。。

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