主题：【讨论】从毛岸英的牺牲谈起 -- 可梦之

战损可能真是不像传言那么大。至于部队官兵对粟戎生的评价，未见可靠评论。

注：6.11战斗（211高地争夺战）就是传言中粟戎生跨级指挥的一仗。

原文见铁血博客：[原创南疆风雨]双大功团595老山亮剑！

岸英8岁跟母亲进监狱，目睹母亲受刑和被杀，9岁和两个弟弟被送去上海，又目睹最小的弟弟病死。10岁上海党组织被破坏，跟弟弟岸青流落街头，靠卖报纸和捡破烂维生。

这一经历使他遍尝人情冷暖，锻炼出坚强的意志，能够自食其力。

15岁和弟弟被送去苏联学习，大学毕业，精通俄语。21岁任连指导员参加苏联卫国战争，曾随军征战多个东欧国家。后受到斯大林接见和赠枪。

这一经历使他能够在之后的中俄交往中发挥重要的作用。

24岁回延安学种田，与农民劳模吴满友同吃同住达一年之久，之后参加土改工作。

这一经历使他能够对农民产生阶级感情，熟悉基层工作的运作方式。

28岁参加朝鲜战争。

这一经历使他能够熟悉中国军人的生存方式。

另外再来看看他的个人品格

张文秋回忆录里说岸英赴朝前去与她告别，拜托她三件事：

第一件

第二件还是关于岸青

第三件

从这三件事就可以看出，第一，岸英关心弟弟，有情有义。第二，他安排后事，知道此次凶多吉少，已做好牺牲的准备。第三，他借手表，心细考虑周到，对工作认真。

还有另外一些零星的回忆录，都曾提到过岸英和太祖经常因为意见不同而争吵。岸英是一个很有主见，很有政见的人。多年的生存经验使他不会随波逐流，人云亦云，敢于提出意见，勇于坚持己见。而这一点恰恰是后来很多人所不具备的。

• 最安全的志愿军总部？

打残不是指打光了，而是指595团失去了继续进攻的能力。共军打仗不象国军和二战初期的苏军，把一个单位打光了再重建，共军打仗注重刷经验值的，除非万不得已，伤亡到一定程度就要撤下休整了。一个团的步兵分队的战斗兵员就那么多，阵亡和受伤的好几百，这就已经不能再打了。根据第二突击队副队长“松毛岭”的说法，战后595团5个连和担任预备队的597团1个连丧失了战斗力。595团撤下休整，67军紧急从山东又调来了598团。数月后伤员归队，595团才重新恢复战力。

我这个帖子里有摘录张文秋的回忆录中，岸英赴朝前与她话别的片段。请你先看看岸英的三个请求，看完之后如果你仍然认为他仅仅是抱着补充资历的想法去朝鲜参战的话，我也实在无话可说了。

链接出处

，里面的一些概念值得商榷。客观说，朝鲜战争，我们不能算赢，只能算平手而已。

>>>当然,明摆着的事实就是志愿军将美军从鸭绿江赶回汉城,最终将战线稳定在三八线,这也不算赢的话,对中国人还真是高标准严要求来着.

断定是绝对打不过美军的，若是打不过，要败退，那么就会在败退前把溥仪们杀掉，不会让他们落在美军手里。

一直就心慌慌呀，一直就挫咧等。某天，某个犯人半夜被架出去，没回来，大家就怀疑对他们的大屠杀要开始了。后来才发现，那犯人是半夜病发，被送到医务室了。

监狱组织读报啥的，说取得胜利，溥仪们也不信--这怎么可能，一定是谎报。

俺可是等了若干天，也没有人解释一下。或者给个两个版本的链接

难道搞了非武化大革命，主席的无产阶级革命家，反而不彻底了？实在不明白，望释惑。

惊喜：你意外获得【经验】 三十点

2 枚 通宝已收。通宝推荐已被记录。被推荐帖会以适当的方式被推广

俺对你该段言论实施投弹是弊大于利还是利大于弊？

俺认为是利大于弊。

恭喜：你意外获得【通宝】一枚

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先用群嘲地标题把大家拉过来，再表明态度，我是半个毛粉。

看了河里这么多跟帖之后,我本来以为对这个问题已经没有异议了。为国捐躯，葬在异乡的烈士早该安息了.

没想到今天看到买买提把这个问题翻出来。

http://www.mitbbs.com/article_t/Military/34056141.html

结果在镀金问题争论不休，都不能说明对方。

我突然明白因为河里的网友在这个问题上认识普遍趋同，才容易达成共识。

要是把相同的帖子放在愤青或者右翼人士聚集的网站，还是不可能说服对方。照样会有人说毛岸英就该死，那美国飞行员炸得好，该发个一吨重的奖章。

因为立场不同，要从逻辑上完全驳斥他们是不可能的。

还容我细细道来。

1.扯到镀金,你就输了. 因为你永远无法证明毛岸英完全不是去镀金。

岳飞抗金，照样有人说他是发战争财，靠制造种族之间的流血来达到升官发财的目的。

于谦救大明于将倾，照样有人说他是以全北京城老百姓的生命为赌注(蒙古素有对抵抗城市屠城的传统)，贪功冒进。

连清得不能再清的清官海瑞，也照样有人说他是因为他沽名钓誉，轻实利重虚名而已。

这个世界上除了疯子，大概任何一个人做任何一件事，即便是当事人在当时完全的大公无私，完全没有想到为己牟权求财沽名，也并不妨碍别人给他安上一个想当然的利己动机。

你永远不可能妨碍别人这么想。你也永远无法证明毛岸英完全不是去镀金。

但是so what？要是仅仅根据也许可能存在的利己动机，就可以进而否定行为的价值，那这世界上可有任何行为的价值无法被否定？

2. 扯到冒生命危险，你也输了。(主帖没提这个，下面回帖提了)

你要说毛岸英第一批入朝，是冒生命危险，就有人说在总指挥部是安全的。

你要说毛岸英牺牲了就证明总指挥部不是安全的，就有人说这是小概率事件，彭总不就没死么,或者说毛岸英应该去第一线最危险的地方。

你要说全朝鲜都是第一线，就算后方也天天被炸伤亡惨重，就有人说自己嘴馋要吃蛋炒饭被炸死活该。

无论你冒再大的生命危险，也总有人说你冒的风险还不够，还有地方更危险。

请问战场上哪里是最危险的地方？没有的，因为最危险的地方可能是最安全的地方。

扯到冒生命危险，你也输了。

但是so what？

3,4,5…类似的逻辑陷阱还有很多，比如“毛岸英不死，中国现在就是一个大朝鲜”。历史本身不能被证伪，说啥都没用。

我对改变成年人的世界观不感兴趣。

我只是提醒一下大家，别掉在以上的逻辑陷阱里，进去就出不来，还把自己绕进去。但说老实话，不谈这些，在毛岸英的问题上就没什么好谈的，你不谈别人就觉得你示弱，谈了又没个结果。这个话题唯一的作用是迅速暴露大家的立场与屁股。