五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国盛世:中国的航母在哪里?——感美航母逼近黄海 -- 2313234454dfsd

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家园 拼命献花

不送花哪来乐善?

家园 你太狠了!
家园 铁老大好像取消了短贴献花限制了!

拉动内需,反对储蓄经验值!

鲜花已成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为【有效送花赞扬,加乐善、声望、帖得花总数】

家园 看来俺想当然了。

以为水面阔一些水也就深一些,据网上数据洞庭湖比太湖水深。

家园 个人看法:中国的航妈作用两个:

一个威慑南海群小,

一个在使用过程中找到如何去有效消灭的途径。

中国不是海军大国,更不是海军强国。

和USA对靠,肯定不能比海军。

更不能比航妈。

不然是以己只钝攻敌之锋锐。

一家之言,供参考。

家园 中国要想在新的争霸战中取胜,在军事上首先要战胜美军的优势

:海军 。只有中国拥有比美国强大的海军,中国才能最终获胜。这是从军事战略方面来看。具体的战术可能还是扬长避短。

我们仔细研究二战德国、苏联在军事上的失误就可以很好地理解这个问题。二战德国因为海军不行,就改搞潜艇,还很出色,但最终德国的海军是个跛脚鸭,被英美海军打的满地找牙。苏联也是,海军力量很差,搞潜艇,搞导弹等非对称作战,最后苏联的航母力量薄弱,在古巴危机中,虽说美军有地利之便,但苏联海军在关键时刻的不举,也是至关重要的。

所以,从战略上来说,我们必须打对称战争,常规战争,并且未来与美国的争霸不会在陆上,而是在海上。战场一定是在西太洋至印度洋一线。那么,我们依靠什么可以获得对美作战的优势了。只能是发展海军,发展海军 就要发展强大的航母利器。

当然,最我们可以预见的未来,不太可能出现中美的对抗争霸。主要还是获得在500海里内的制海权,我们还在陆基力量可以依靠。当我们远离了陆基力量的保护,我们海军作战力量什么办?——这是我本意。而我们现在搞的航母,就是一步一步积累,达到最终战胜的目的。

家园 我有个看法:核武与生化武器同命运。我相信人类的智慧

人类可以将生化武器装在盒子里,一样有智慧把核武也装在盒子里。这就是所谓的战争中的道德与人道主义吧。

家园 孤雪兄怕是不太了解农村的演化

念叨社会主义好,共产党好的人是基本没有滴。。。。。也没市民天天这么念叨啊,凭啥农民要天天挂嘴边

生活上来说,水平还是提高了些,可是和城市的差别是越来越大了

就豫北农民的状况来说

家园 我说的不过自己亲历的事情。其他地方的,没见过,就没发言权

我觉得一个故事可以说明。

我叔叔曾非常不解温家宝出访要带这么多保镖,安全措施密不漏风。我答曰:害怕别人暗杀,安全起见。

我叔叔对之:你真正为老百姓做好事,实事,别人谁会杀你!

虽然回答的天真,但从中不难看出,老百姓的心里很实诚——在位者只要为民办好事,实事,刁民也就成良民了。老百姓都不杀你了,还有谁会取尔之命了?

家园 我说的不过自己亲历的事情。其他地方的,没见过,就没发言权

我觉得一个故事可以说明。

我叔叔曾非常不解温家宝出访要带这么多保镖,安全措施密不漏风。我答曰:害怕别人暗杀,安全起见。

我叔叔对之:你真正为老百姓做好事,实事,别人谁会杀你!

虽然回答的天真,但从中不难看出,老百姓的心里很实诚——在位者只要为民办好事,实事,刁民也就成良民了。老百姓都不杀你了,还有谁会取尔之命了?

我说的不过自己亲历的事情。其他地方的,没见过,就没发言权

家园 恩,我可能有点言辞激烈?不好意思啊

不过每次农民的形象都是政府施加一点恩惠就一幅感恩戴德的样子,对于我这种爷爷和伯父等一种亲戚都是农民的人来说很难接受:享受最多特权的北京人和享受各种特权的人不天天挂在嘴边共产党好,社会主义好,为啥农民就要这样?

农村这两年的确得到了一些实惠,可是有城乡的差别并没有减小。而不重视技术和经验的代工业的发展,让农民的收入没有得到实质的提高(多少年没有增加实际工资了),长期打工造成的留守儿童的心理问题,也会是一个严重的社会问题,高企的房价也在不断的驱赶中等靠上的农家子弟。农产品价格被大企业垄断。当然,最关键的是农民的地位没有得到丝毫提高,依然是被中国所有特权阶层的剥削对象,某些自以为是的人的嘲讽对象。这些都是潜在的热点,都可能会在短时间内迅速恶化形势。更为恐怖的是在把改革户口,第二次土地改革做借口的南方系的鼓吹下,第二次土地改革一旦实施,农民不会从卖地当中获得特别的好处,却会迅速失去赖以生存的土地(和垄断资本在市场上一起较量,哪怕地方政府不拉偏架,都是肯定大资本所有者完胜的),产生大量的流民。

所以仅仅可以说农村的形势现在缓和了一点,但下一步的工作重点如果以改革分配结构为目标的话,要把提高农民收入,提高农民工技术水平,作为一个重中之重,把减少资本对三农的欺压作为高压线来处理。否则谁认为农村已经摆平,谁就会丢掉天下。

我想你叔叔的言论证明了务实的农村人的眼睛还是雪亮的,任何试图欺瞒或者轻视他们智慧的人都会受到惩罚。

也许我也可以跟你分享一个故事,08年地震的时候,我5月份的时候回老家,听亲戚们聊天的时候一个表叔说:到现在新闻说救援已经到了每一个镇里了,下边那些村不知道啥时候能到,估计都死完了。他们解读新闻的智慧,并不弱吧?呵呵,我想孤雪兄也是认同的~~~

家园 看问题不能太唯美,一切只能是:科学发展是硬道理,一切只能

在发展中解决。

不可能停滞不前去解决问题,而是在发展中解决发展过程中遇到的问题与困难。

家园 【讨论】我觉得您对航母问题的看法有失偏颇。

航母这个东西啊,其实就是一个欺软怕硬的东西。用来欺负欺负GDP排名50名以后的国家还行。

对于我巍巍天朝而言,保家卫国肯定是用不上的。干什么用呢?用来保护航线挺好的。说到这里,您要是还不明白的话,就想象一下,现在索马里的海盗要是开着“宙斯盾”打劫,我们应该怎么办?

未来中美之间,动刀动枪的概率微乎其微。战争的胜负,往往是在某一方的卫星被全数击落的时候就已经决定了。轮不到航母啊,核弹啊出场的。

这就好像武侠小说里,高手过招,也就是1-2个回合就完事了。凡是迁延日久的战争大都是实力悬殊的较量。如果双方综合实力接近,一般战争周期会很短的,比如历次中东战争就是这样。

家园 您说的是20年之后起,中国航母有着强大战斗力之时,

我说的是中国从现在起至20年后的这一段时间,如何有效地利用航母的作用,并培养出一流的航母战斗力。这个过渡时期如何度过,是考验着我们的当务之急,20年后的事情咱们就先不要想。毕竟,国家做规划,也只搞中长期规划,时限也就15年,三个五年计划而已。20年之后,世界局势如何,没有人知道。

在这个20年的过渡时期,中国本身的 经济、科技、文化、政治、外交,都还存在着致命的软肋,敌人随时就可能在这个时间段腰斩中国的大好发展机遇。党的政治报告说未来20年是中国难得的战略机遇发展期,也是矛盾多发期。把这话说明白点,就是中国未来的20年是一个很脆弱的时期,是机遇,但也是挑战。搞好了,处理好了周边及国际事务,就是机遇,成龙成凤。但处理不好,中国就会在这个20年出乱子,回到起点——1949年建国。就好比武侠小说写高手练功一样,在最后打通任督二脉的关键时期,如果一口气上不来,没处理好,就走火入魔了。处理好了,就像张无忌阴差阳错的练成了九阳神功,没有成昆的捣乱,还真不好说。

政治语言一般只讲一面,另一面是隐藏在这一面的语言中。就看我们能否发现。

家园 目前世界上有航母的国家不多。但是

可以分为两类。一类是只有航母,但没有核弹。或者核弹还没形成战斗力。他们的代表是西班牙,阿根廷,意大利,英国,还有三哥印度。日韩的所谓直升机驱逐舰,要是换上F35,也算是航母吧。 另一类是既有核弹,又有航母的。代表是俄罗斯,法国,还有美国。

ok。看看吧,这些国家如今的国际地位如何?通过观察,我们发现,除了美国之外,只有法国和俄罗斯近几年在国际上频频敢于向美国挑战。其中法国是欧洲领袖之一,俄罗斯是自成一极。而其他国家呢,他们的航母只有呆在缸里“徒耗军费”,对国民经济没有多少正面作用。因为,他们的航母没有核弹作为后盾,一旦要是惹毛了谁,被人家凿沉了,也就沉了,没啥闹的。

这说明什么呢。这说明核弹对于国家地位的重要性远远大于航母。而航母呢,则是核弹的外延,是移动的核弹。不管走到哪里,都昭示天下,“谁敢动我,核弹伺候”。

这里面有一个比较有意思的悖论。就是大家都有一个共识,就是核弹威力并不在于其谁的当量更大。而是谁的核弹是处在随时可以发射,并且确保发射成功的。也就是说,核弹的威力,在于其能发射而不发射。那么一个国家,在什么情况下,有足够充分的理由发射核弹呢?就是即将亡国灭种之时,比如1973年的赎罪日战争。以色列是很真的打算要扔核弹的。后来还是被美国制止了,并且出奇兵,反包围,最后胜利。这颗核弹算是没扔出来。反过来说,如果一国知道我们有核弹也不敢仍,那我们的核弹就没有任何威力。也就是说,我们的核弹的威力得不到延伸。自然是虎落平阳被犬欺了。航母,就是唯一能够延伸我们核弹威力的工具。一个航母特混舰队,上万人的部队,如果遭到灭顶之灾,那么我想我们也只有用核弹来解决纠纷了。这个道理,美国人也明白,所以,美国航母,所向无敌。而其他国家的航母,都是摆设。

从这个角度考虑中国的航母,其作用就是保护我们的海外利益,使我国可以不吃眼前亏。试想当初印尼反华骚乱时,我们要是有个航母特混编队开过去,那些华人还会被人家屠杀吗?南海宵小还敢肆无忌惮的扣押我国渔船,盗采我国石油吗?再大胆的设想一下,当初南联盟挨炸的时候,如果亚得里亚海上要是有2个我们的航母编队,我们的使馆还会遭到误炸吗?

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