五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】印度崛起:神话与现实 -- 晨枫

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家园 感谢晨大的第一手资料

三哥果然名不虚传!

家园 我们在印度的第一个厂就是Reliance的

比这个情况好一点,但没有实质性的差别,我们和抚顺在90年代合作过,老实说,当时情况比印度IOCL好一点,但差别有限。后来和茂名差点谈成,但功亏一篑,所以再也没有合作了。

我们公司在去年美加经济崩盘的时候,股票跌到垃圾股的价钱。当时盛传Reliance要把我们整体买下,因为他们正在和我们谈判另外引进一套聚乙烯的问题,要是把我们整体买下,一举两得。但Reliance的老板似乎对为他老婆造世界最高的私家住宅更感兴趣。那个造价足够把当时的我们买下了,结果错过了。现在我们的新东家改变策略,不再出售技术许可,避免制造潜在竞争对手,所以和Reliance也绝缘了。

家园 也没有那么恐怖

这个TEAL我们天天要伺候啊,不过是穿好石棉衣的……

家园 这个是工业文化问题

光有政府决心还不够……

家园 中国的私企做的应该比国企吓人吧?

国内化工厂事故不也是三天两头的吗,好像也不分什么私企、国企……不过就是没这么吓人而已。

家园 哈,我也是二手资料,我自己没去

幸好没去!忘了加进自控这一段了。同事知道我是干自控的,没忘了给我说说他们自控水平的事。全部是简单回路,连串级都少有。警报管理根本没有,大事小事一分钟几百个警报信息蜂拥而过,操作工根本不可能做任何反应。切片机的马达和螺杆之间有变速齿轮,操作工需要知道的是螺杆转速,但DCS显示的是马达转速,操作工只好自己用计算器乘除齿轮变速比。这样的计算在DCS上做不消5分钟,以后操作工就可以方便地直接看到螺杆转速了,但IOCL就是没人做,根本没有自控工程师!这样的自控水平,要是把我抓去堵机枪眼,我就直接把脑袋塞进去了,免得受那个罪。

家园 印度的潜力确实很大

可惜的是没有强势的中央政府,经济资源都集中在少数的邦里,国家对下普及教育和医疗,但是整合能力太差。

潜力之大因为即便如此,印度经济的增长仍然紧追中国,但是不看好,因为印度人今朝有酒今朝醉。

家园 看忙总的帖子,中国的国企应该不错的

忙总看起来在化工业的国企/央企 里做过很长时间

如果像三哥那么夸张的话,帖子里面应该可以看出来的

家园 晨兄的同事心理素质绝对一流

能在那儿坚持三个月。老印们也真敢干,这个貌似试压都没做好就试车了,这是玩命呢。高温高压易燃易爆,出了事,跑都来不及。要是俺,就赶紧整个水土不服的理由,撤了。这种烂摊子,一粘上就没好事。

晨兄得做好思想准备,你那帮同事不敢去了,下回会不会抓差抓到你头上?赶紧准备上几个理由。比如闻到咖喱味就不行之类的。

家园 他们自己也说

就那几个钱,真犹豫是不是犯得上把命赌进去。第一次试运行就这样流产了,不知道是不是还有第二次,估计我们这边没人肯去了,除非印度人出大价钱,因为我们的承诺已经实现了,该做的我们都做了,他们没有做好的准备不是我们的错。我是肯定不会去了。老实说,本来倒是想过,现在不想了。再说那里实在太热,加上湿度,每天都在52度朝上,实际温度也在40度朝上,不昏过去了?!

据说印度人非常好,友好热情,摇头晃脑所有的事情都是yes,但yes后就没有下文了……

家园 哈,哪个国家的潜力都很大

瑞士那么个弹丸之地是世界首富,日本资源那么贫乏人口那么众多,更是世界第二工业大国,印度的潜力怎么会不大?但潜力不等于实力,中国人对这句话体会了200年了,现在才有点翻过身来的意思。

家园 哈哈,我们也有个EIL的项目,好几年了都是半成品。
家园 恭喜你们了,祝你们好运
家园 晨大的东西看起来很亲切呀

兄弟因为工作关系也和印度经常打交道,什么叫烂泥扶不上墙,那就是说印度呢。究其原因,可能是他们的种姓等级观念,也可能是他们所选择的低效民主的道路,兄弟愚钝,太深究也想不出啥来。举几个我接触小例子给晨大补充一下。

1. 印度的私企干起工程来也都是豪奢得狠,究其原因是因为银行的钱跟白来的一样吧。某一印度钢厂(叫B钢厂吧)的项目一直在用印度速度干着,一个原因是工人素质,另一个原因是一下子要干个5百万吨的钢厂,摊子太大,银根吃紧。结果09年突然喜剧了,因为大老板当上大议员了,跟银行要钱一下容易了很多,于是我们这个项目反倒成了经济危机下一枝独秀能顺利执行的工程。反观另一个曾经接触过的项目,现在已经彻底停顿,究其原因是大老板失势,落选当地议员……

2. 晨大提到的那种专门顶土的女工在钢厂工地也比比皆是,这里干这种活的基本都是女人和小孩。他们的工资据说特别低,听说可能也就合10元人民币左右1天,印度的钢混结构都是这样一盆一盆倒出来的,水泥灌浆机?不绿色环保,还剥夺了这些人的工作机会呢。拿破仑的字典里没有失败这个单词,印度人的字典里没有效率这个单词。

3. 还是那个B钢厂,轧钢线用的是达涅利 (Danieli) 的设备,其实是中国天津分厂生产的,但是价格还是欧洲标准。这个宝贝疙瘩N年前供给印度后就在厂子里雨淋水泡,当现在准备安装后发现已经沉没在泥土中。按说欧洲的包装应该是相当不错的,但是在印度遇到的极品的保管方式。结果是从新订一套新的设备,大家都很高兴,欧洲人又卖一套高额设备,中国人又有一套订单,印度人就不知道了。这个钢厂里我们负责的项目也是这样,就是中国的设备价格跟达涅利比就是小巫见大巫,用欧洲设备说事比较生动些。

还有不少趣事,一时想不起来,以后再跟河友交流吧。

家园 哈,赶紧想,想起来了接着写

现在能体会前些日子关于中国是不是该帮印度搞基建的争论了。就这个样子,有钱先赚起来吧,印度人醒过神来还有段日子呢。

还忘了一个事呢:他们设备试运转到一半卡壳了,我们的人就问他们,你们是怎么做的,能不能给我们看看你们的操作规程,说不定能看出点问题。操作规程?什么操作规程?我们就这么拍脑袋干的啊!于是我们的人立马就晕厥过去了。这好像给人家讲解微分,dy/dx如何如何,结果人家冷不防问你,我会算3/2啊,这dy等于几,dx等于几啊?除一除不就出来了吗?你是该哭还是该笑?

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