五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话科研人搵工(上) -- 穿越

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家园 没有那么悲观

我认为美国的peer-review制度已经是在考虑了人性弱点后所能达到的最好的一种监督科研的手段了。你说的现象确实都有,但不妨碍真正的科学家在做有意义的事情,简单一个例子,从我接触到临床的数据看,现在美国大部分癌症病人的存活率每年都在提高,艾滋病人的存活年限纪录也上升到了30年,未知病因的遗传病越来越少,这些都是因为真正的科学家对新的致病基因和致病机理的研究,以及新的特效药的研发的结果。如果大家都在做biased study,都在游戏名利场,这些进展又是何人做出来的。

我对现在的科研现状基本是有一个乐观的态度,因为现在这种现象越来越明显,就是一篇nature medicine

的文章就预示了一批病人的生存质量的改善,一篇cell文章就可能是一批新药物筛选的开始,一篇cell stem cell的文章就可能是一个新的临床治疗方案的诞生。

如果你认为科研领域是一个烂泥塘,我更喜欢去注意哪些在长在烂泥塘里的荷花。

家园 二胡兄,这是个看法问题

其实个别的黑暗,或者是领域里的黑暗不妨碍它出有用的成果。对于有意义的结果,各个PI都是非常热情的拥抱,并大力推广。他们说谎不说明他们一直都说谎。他们用说谎搞来的钱也可能做了正儿八经的事情。只是多对行业里面的幻想不要太多,要多考虑实际的问题。

科技总体上的进步着也不用怀疑。其实品德糟糕的人在科技行当里也是需要的。他们恶毒的互相攻击反而保证了研究的客观性-只要实力相当的对立集团存在,他们发现了对方的短哪能罢休呢?

这里想修正大家的一个盲区,或者是错误的看法是,将人品,个人道德和学术修养挂钩。领域里的进步可以同样是由品性差的人推动的,而推动力的源泉就是他们追名逐利的欲望。换一句话说,偷了的成果也是成果呀,不是因为它是偷来的就不work么。

关键词(Tags): #职场搏易通宝推:刹那芳华,
家园 好像现在招工的都比较注重师承门派

从前R01批三分之一,现在批不了十分之一,外带克扣。光靠活做得好,脑子聪明,不行罗。本事强的年轻人多了去了,只有名门正派出身的,拿钱机会才比较高。没钱奶个单位也玩不转不是。

家园 对的,结伙才能拿到钱

这叫不入帮,木饭吃。

家园 怎么定义师承门派?

我找工作时,同期四个找到PI位置的中国人没有一个是大牛实验室出来的,都是靠手上的文章和未来的研究方向找到位置的。

现在招工关键看的还是应聘者能不能独树一帜,这样才可能产生新的funding的机会。大牛实验室出来的不见的好找工作,有时候可能还是个负担,一是因为大牛实验室容易发CNS,所以这个CNS里面第一作者的credit就要打折扣了; 二是因为大牛往往兴趣广泛,能想到的都去申请钱了,就不剩什么好东西可以让博后拿走独立自己干。

家园 人有关系,你也许不知道而已

我知道的几个单位,凡是不能和诺贝尔得主扯上比较直接关系的申请人,一概不要。

当然,这是潜规则...

家园 想起迈克尔道格拉斯在《华尔街》里那段著名的演讲了:

The point is, ladies and gentleman, that greed, for lack of a better word, is good. Greed is right, greed works. Greed clarifies, cuts through, and captures the essence of the evolutionary spirit. Greed, in all of its forms; greed for life, for money, for love, knowledge has marked the upward surge of mankind. And greed, you mark my words, will not only save Teldar Paper, but that other malfunctioning corporation called the USA. Thank you very much.

家园 This can be called

The spirit of America

家园 这里面当然有利益交换,但老板对手下的帮助还是很大的

不能用压榨这个词一竿子打倒所有的人。

拿公司来作比较,公司里利益分得比学校里清楚多了,毕竟学校有个传业授道解惑的理想。可是不少公司也不完全是压榨和被压榨的关系。

家园 坊间传言而已

这四个人包括我的3个朋友,还有我家LD,有什么内幕我会不清楚?另外招人我都参与了不下5次了,根本就没有这一说。倒是很感兴趣哪个研究所只招和炸药奖有关的人?

家园 以偏概全

首先澄清一点,因为你也谈到了CNS,所以我默认我们是在一个大的自然科学研究行业中,而且是在讨论美国的科研体系,不是其他国家。另外我们不是在讨论任何和金融或法律相关的行业。

在这么长的讨论里,我一直想说明的一件事,也是根据我在生物医学一部分代表性领域的亲身经历所得出的结论,那就是在这个行业中,凭着良心做事的科学家是主流的;你举得某些行业中的负面特例是存在的,CNS造假也是存在的,但如果把这些定义为科研的主流,我不认可。

人品不能和科学成就挂钩,但在统计学意义上,肯定是正相关的。我工作上和5个诺贝尔奖得主有过交道,他们之中只有一个人比较mean,但也只是表现在自我感觉很好,但远远不是你说的“恶毒攻击,剽窃,偷”,其他四个人无论是科学素养,对年轻人的扶持,以及对竞争者的健康的态度,都是可以为人师表的。

你把科学家对未知领域探索的那种强烈的欲望和社会上对名利的追逐等同起来,说重点,这是对真正的科学家的羞辱。一个我以前的同事,一个女科学家,已经tenure了,独自抚养一个孩子,结果被查出来癌症晚期,她首先做的是安排好手下研究生和博后的出路,然后就是继续天天去实验室工作,她的专业就是癌症研究,她比任何普通人都知道癌症的结果是什么,但她放弃了拿学校的全薪在家里修养,她的目的只有一个,就是她的工作很可能会在以后减轻更多癌症病人的痛苦。 另一个就是我前面提到的我的一个英年早逝的同事,也是在被查出不治之症后,坚持工作了半年,直到去世前还在病床上和学生讨论实验。你可以说这些用生命作为代价来搞科研的人是少数,但和他们一样只是凭着一份热情和责任感去做科研的人就存在在你我周围,和你说的那些例子比,这些人才是维持这个系统正常运转的发动机。

通宝推:刹那芳华,
家园 你很幸运哪,那些倒霉单位最好也别去

人不在乎啊,从来就不缺申请。这时候不就凭谁关系硬嘛。

包括亲戚朋友在内,那么容易就知道的,也算不上内幕了。

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