五千年(敝帚自珍)

主题:【民科原创】飞艇预警? -- 温雅颂

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家园 揭一下老底就算找场子?
家园 你这不扯淡嘛

第一,飞艇和卫星是两码事。二者工作原理完全不同,一个属航空,一个属航天。钱学森也不会造飞机,如果钱学森问个关于飞机的问题,你也去“揭老底”?

第二,我自己在帖子里自嘲在飞艇专业是“民科”。我都嚼了好几年的馍你现在拿来吃,还觉得挺香是吗?

家园 文科生都看不下去了……

1、作者打算让飞艇爬多高,那里空气密度是多少?

2、装备什么侦察设备?如果是雷达,不管是平衡木还是大盘子,至少有多重,打算装在飞艇哪个位置?柴油解决电力供应怎么加燃料,发电机多重,防火怎么办?

3、至少多少立方米的氢气包才能满足负载要求(别忘了气囊本身)?怎么解决氢气逸出和防火问题?打算为此增加多少重量?如果用相对安全的氦气体积得增加几倍?单艇成本得多少?

4、怎么传递预警信息并及时判读?如果是图像,比太阳能飞机优势在哪里?

5、准备部署在哪里?在内地预警距离受限制,另外高度越高技术难度越大,靠外部署这么大玩艺儿简直是活靶子,对付氢气球,几克的战斗部引发火灾就够了,要是有想挑拨中日、中韩、中美矛盾的……

家园 哈哈!!!

说得真不错!可惜都是别人已经说过的内容。

家园 战术没用,战略上是很不错的,老美也在搞

支持一个

家园 水平原来早就暴露了

水平原来早就暴露了

家园 问题还是有的,

1. 飞艇的载重要是比飞机大,那体积得多巨无霸?

2. 如果固定在公海或公海边缘,我派个低航速、低雷达反射面积的小无人机,配几枚火箭弹就把你搞定,还不用等到战争时期,平时也能神不知鬼不觉地干。当然你要离地几十公里难度会大些。

3. 其实和第二点一个意思,该飞艇无自卫能力,其他人想护卫也难。

家园 我一个低等工科生来回答文科生

1、作者打算让飞艇爬多高,那里空气密度是多少?

无人气象氦气球能达到5万米,载人的能达到4万米;其实你是想问到那么高够不够用,而不是想问哪个区域的空气密度吧?想知道的话google一下,并考虑氦气的分子量即可知道能不能行了。

2、装备什么侦察设备?如果是雷达,不管是平衡木还是大盘子,至少有多重,打算装在飞艇哪个位置?柴油解决电力供应怎么加燃料,发电机多重,防火怎么办?

飞艇或气球的载重还可以,相控阵雷达可能很重也很耗电,估计太阳能的搞不定。 柴油发电听起来效率不高,为什么不用更高级的燃料呢? 防火花不了几个钱和几个重量。

3、至少多少立方米的氢气包才能满足负载要求(别忘了气囊本身)?怎么解决氢气逸出和防火问题?打算为此增加多少重量?如果用相对安全的氦气体积得增加几倍?单艇成本得多少?

氢气绝对不会考虑,现代材料溢出不是问题,同时可采用分割舱。长150米,直径50米的氦气艇载荷约两吨,能飞2万米高。我只觉得不能永久停留是个问题。

4、怎么传递预警信息并及时判读?如果是图像,比太阳能飞机优势在哪里?

如果有足够的电力和传输设备,传递信息的能力和在什么平台上有关系吗?目前太阳能飞机的载荷很成问题,起飞重量最大不超过两吨,且主要重量贡献给太阳板了。当然,以后可能两千吨的飞机都能有。

5、准备部署在哪里?在内地预警距离受限制,另外高度越高技术难度越大,靠外部署这么大玩艺儿简直是活靶子,对付氢气球,几克的战斗部引发火灾就够了,要是有想挑拨中日、中韩、中美矛盾的…

确实觉得飞艇不好防护,且楼主声明他是“民科”不负责覆盖面积的问题,我连民科都不是。。。下一位回答吧。

家园 又不是搞笑栏目,声明民科跟掩耳盗铃什么区别

1、我问的就是想要高度的空气密度,直接关系到氢气氦气的载重量

至于“

无人气象氦气球能达到5万米,载人的能达到4万米
”,不说伊尔76,运八的预警雷达至少相当于多少人重量

2、“

飞艇或气球的载重还可以,相控阵雷达可能很重也很耗电,估计太阳能的搞不定。 柴油发电听起来效率不高,为什么不用更高级的燃料呢? 防火花不了几个钱和几个重量。

港口很早有几十吨载重的,那才多高?

氢的燃料密度大,带上去得减少多少有效载荷

3、“

长150米,直径50米的氦气艇载荷约两吨,能飞2万米高。我只觉得不能永久停留是个问题。

不说伊尔76,运八的预警雷达至少相当于多少人重量

另,预警机有人值班,这个怎么弥补?

4、“

如果有足够的电力和传输设备,传递信息的能力和在什么平台上有关系吗?目前太阳能飞机的载荷很成问题,起飞重量最大不超过两吨,且主要重量贡献给太阳板了。当然,以后可能两千吨的飞机都能有。

解决了没有?以后假设多了

5、

确实觉得飞艇不好防护,且楼主声明他是“民科”不负责覆盖面积的问题,我连民科都不是

又不是搞笑栏目,声明民科跟掩耳盗铃什么区别?

家园 我提出这个想法

是与遥感卫星相比较而产生的。我的设想其实就是:用飞艇携带遥感卫星的照相设备、通讯设备、和太阳能电池,其重量对飞艇来说完全不是问题。飞艇因为还在大气层之内,其位置调整可以用电动风扇,电源也可以来自太阳能电池。因为飞艇气囊上表面积足够大,所铺设的太阳能电池板应该足够遥感设备和飞艇控制之用。

总之,它的作用跟卫星基本相同,但因为它可以利用气囊悬停在大气层内,可以定位在任何经纬度,对其下视地区实现24小时不间断监视,而任何现代遥感卫星都还做不到。

它的防护问题,其实跟卫星的防护问题也是一样的,主要是和平时期进行预警和监视,一旦爆发战争,飞艇保不住,卫星也同样保不住。和平时期它在公海上空悬停,跟军舰在公海游弋没有本质区别,都有受到攻击的危险。一旦受到攻击,这就是战争行为了。因为它的高度远高于一般的军机飞行高度,对它的攻击只能来自下方。如果它带有红外遥感设备,就能监测到攻击武器的飞行轨迹,并在被摧毁前下传给地面控制中心。

它肯定是不能代替预警飞机,功能完全不一样。

家园 只要没有相控阵雷达就没问题,但是原来不是说要预警吗?
家园 预警有很多种,米国有专门的预警卫星,主要靠红外探测

中国用可见光和红外,也能收到一定程度的预警效果。另外如果采用地面发射雷达波,飞艇上接收,说不定还能解决隐形飞机的探测问题。

家园 也许我真的是在搞笑呢,

1、我问的就是想要高度的空气密度,直接关系到氢气氦气的载重量

我说过我连民科都不如,所以通过密度来计算氦气飞艇能达到的高度是超出我的能力范围的,只能说目前实用氦气飞艇能达到2万米,爱用不用。

不说伊尔76,运八的预警雷达至少相当于多少人重量

问我预警雷达的重量太看得起我了,运八有效载荷在16吨左右(Google告诉我的,一般人我不告诉他),载油量20吨左右,按预警机油耗量较大,26吨吧,其他载荷10吨。

之前说了,长150米、直径50米的氦气飞艇载荷2吨,如果搞个长300米,直径100米的飞艇,等比例来算,载荷能达到2*8=16吨

港口很早有几十吨载重的,那才多高?

氢的燃料密度大,带上去得减少多少有效载荷

你是说用液态氢做燃料吗?这完全超出我的知识范围,真不懂。

解决了没有?以后假设多了。

其实我是想说,你如果认为飞艇不靠谱,那我告诉你太阳能飞机更不靠谱,目前的太阳能飞机为了减重,都要用木质机翼了,90%的重量都用来获取太阳能,载重量基本为零。 但是,我们说的是未来的可能性嘛。

又不是搞笑栏目,声明民科跟掩耳盗铃什么区别?

你确信我没有搞笑吗?好吧,我不掩耳盗铃了,我承认我不懂,比起民科自信满满的无所不知,我就是个渣。

家园 假如采用系留方式的话,甚至可以用电缆与地面连通供电。
家园 还得考虑飞艇对民用和军用飞行安全的影响

飞艇定位非常困难,定高也非常困难。平流层气象比对流层简单,但是也不是完全没有。飞艇如果定位的话,需要持续消耗大量的燃料。因此飞艇必须经常起降补充燃料。

天朝海岸线长,几艘飞艇起不到作用,而几百个飞艇长期飘在空中,其位置和高度又存在很大的不确定性。经过中国海岸线附近上空的民航客机每天恐怕有数百甚至上千架次,加上军用飞机飞行,每天天空都有这么些大家伙飘来飘去,对飞机飞行危险性太高了。即使飞艇的工作高度远高于民航甚至军用飞机的飞行高度,但是飞艇起降的过程中势必要关闭一些空域,给空管造成很多额外的工作。更不用说飞艇发生故障时下降到飞机巡航高度造成的风险。因此,使用飞艇作为预警载具好处有限,风险却非常大。

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