五千年(敝帚自珍)

主题:关于人民币“对内贬值,对外升值”的模型 -- didadi

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家园 这些是"术"层面的东西,不是"势"层面的东西

可以肯定,"势"是不可阻挡的,"术"是顺势而为则昌,逆势而为则亡,不要用"术"层面的道理来讨论"势",只能在尊重"势"的前提下重新安排"术"的问题,不能说因为"术"有这样那样的问题而妄图改变"势".

"术"层面的调整不会改变"势"层面的事情的,中国资产和外国资产价格趋同是"势",人民币汇率升值,通胀都是"术",就业就更加是小事情了,如果关闭了那些只为他人做嫁衣裳的工厂,随便组织这些人干点什么都比那个强,比如大兴水利.而且只有顺势而为才能让"术"更加顺利,目前我们看到的上面的决策者都是在逆势而为,根本的原因不是为了社会稳定,而是为了统治阶级的利益,历史上大部分的统治者都是历史进步的阻碍者,只有在统治者刚上台,为了巩固统治才会推行一些符合历史进步的政策的.

中国资产升值这个"势"的层面里,没有华尔街,没有股市,没有金融手段,没有飞机大炮,没有高低科技,没有运筹帷幄,没有阴谋,你可以不懂任何经济学的东西,只要懂一些朴素的道理,就能够理解这个"势",结合切身的观察和实践就可以验证这个势.

家园 你的说法如果有可行性、必须有几个前提

1;中国经济几乎能自循环。2;世界是和平公证的。3;中国人均拥有土地、矿产、能源能接近目前先进国家人均水平。

依负美元是手段不是是目的、不是对错、黑白问题、关健是"度"

先求生存再求发展、出口经济是两头在外、弄几个加工费、先解决就业问题、同时解决资本(国际)原始积累、上了几个台阶后自然是产业升级、本币国际化、得一步一步走。

美其名为:印象派经济学的侃大山

http://www.ccthere.com/article/3127684

家园 我还不至于那么拎不清爽;

当时很多人还在讨论人民币应该贬值呢,包括陈经这样的id,还有人说美元还会反弹,当时此人就指出美元没有任何升值的物质基础,说美元会反弹是痴人说梦.

美元相对欧元当然可能反弹。

我看你把自己都绕糊涂鸟!

美国农产品比中国丰富或贫瘠,并不能作为美国吃一顿饭能换中国几顿饭的理由.一个人吃一顿饭,相同的一顿饭,他收获的满意度就是相同的,吃饭的地点会有一点点影响胃口,要说吃同样的饭在高级饭店吃要比在低级饭店吃要更贵是合理的,因为前者能够带来更大的满意度,但是要说在美国吃一顿饭比在中国吃一顿饭贵,而且贵上几倍,就是严重不合理的.

家园 你这些都是替统治者在操心了

我没什么方案性的说法,不知可行不可行在哪里?我只是说中国资产必然要升值,不是人民币升值就是通胀,或者两者结合.我只想把我理解的一点点道理讲明白而已.

"1;中国经济几乎能自循环。2;世界是和平公证的。3;中国人均拥有土地、矿产、能源能接近目前先进国家人均水平。"

这都什么话啊?莫非你认为中国资产不会升值?要需要你上面三个条件中国资产才会升值?你认为中国资产现在这样的价格水平是合理的,对吧?如果你这样认为,你怎么解释这些日子人民币的升值和通胀?你恐怕还在认为这些只是暂时的乱象吧,也许过一段时间,人民币会贬值,物价会恢复到以前的水平,对吧?那我们可以让时间来说明一切.

家园 反弹当然是指对人民币啦

当时我记得很清楚,很多人还认为美元对人民币会先贬值后升值,用金融手段对中国大肆掠夺一番.

高级饭店环境比低级饭店环境好,但是同一碟菜价格不会差上好几倍,美国一般人吃饭的环境比中国一般人吃饭的环境要好吗?就算平均下来要好一点点,能有高级饭店环境比低级饭店环境那种差距吗?值得上几倍的差价?你如果觉得这样是合理的,我无话可说.

家园 也许彼此没对所问而解

人民币对外升泛值是相对国际货币、人民币对内升泛值是相对应是实物。

作为第一国际货币美元、没有对应的实物锚(度量基准)、那用什么去衡量财产升泛值?只能是相对而论、得到的只是相对结论。

劳动创造财富、即劳动是财富之源、那个国家的就业机会多、那个国家的财富增长就快。

家园 没有对外对内的区别,这种双圈理论是生造概念

给人造成一种印象就是当前这样汇率上升和通胀是不好的,对外应该贬值,对内应该升值才是对路的,是一种造势宣传,把汇率上升和通胀的本质:资产升值,理解了,就明白这些人只是中国资产升值的受害者,外国资本和国内买办一方的人.借助通胀造成的社会矛盾混淆视听而已.

家园 现在的实际情况不是非白即黑

现状是比烂、打的都是自伤拳、许多政策确实就是矛盾体、是先挺住再说、人民币通涨对应的是美元q1,q2的输入性通涨、美元q1,q2是透支美元仅存信用、所以有人侃、中国的三万亿换美元崩盘、问最大赢家是谁。

没有绝对正确对策、而且我们是被动应对的地位。

家园 这是什么时候的事啊?

这是哪儿的帖子啊?能否转载一下?

家园 古道确实是迄今为止见到对经济分析最准确的人

闲聊GDP系列,是对中国和世界经济问题分析最准确的。当然,我个人并不认可他对共产主义的推崇。什么是符合生产力规律的,什么能催进生产力发展,应该用按辩证法让实践来检验。

个人觉得2017美国解体的预测估计也不会准,因为美国过早过度衰弱,不符合中国的利益。中国挟天子以令诸侯,挟美元以推人民币的戏唱完估计还早那。只要中国这个曹操还愿意支持汉献帝,大汉的旗号还能打挺久的。

我估计至少还要10年以上,等中国战略力量,海军,空军,天军全面压倒美国以后tb才会考虑慢慢把汉献帝从座位上拱下来。否则,操之过急的话,米帝必然不会坐视自己优势尚存的武力闲置一旁的。

家园 嗯。我的第一棵草,庆祝一下
家园 老兄

如果事情如此简单,共党摁住汇率让老百姓受苦,那可是真让人无言了。

单纯讨论汇率,没有看到目前汇率形成的国内经济政策,很容易得出你上述的结论。要知道改开初期,人民币比现在值钱,好像是4:1什么的,后来为了出口导向弄到过8:1,黑市还到过10:1,早年出去的朋友就知道,很多就在黑市上换过。现在看起来很贱的美元,当时可是中国引进先进技术,学习现代管理经验的重要媒介,就是现在仍然不失意义,同时配套形成的出口经济容纳了大量的工作机会。入世以后,外贸突飞猛进,美元储备越来越庞大,支付的意义越来越小,财富储备的意义越来越大,而这种积累是建立在环境破坏,人工低廉,土地物流的补贴上的,认识到这种不可持久,才有了腾龙换鸟,要从沿海向内向外转移,但是产业升级一直没有顺利落实。经济增长的三驾马车,有两架一直跑的很欢,国民消费却一直落后,看看高涨的房价,医疗,养老的没有保障,人民敢消费才怪!但是就业不能不顾及呀,所以就得保增长,加大投资,政府支出,同时又要维持血汗工厂的运作,就成了一个怪圈,而目前的汇率僵局就是个表象。所以盯着汇率,盯着美元储备---当然这个变得很大的时候,又成了一个小问题,就事论事是意义不大的。

长期看,人民币是坚挺的,美元是疲弱的,中国是不可战胜的,短期来说,维持外汇储备的财富值,磨平经济起伏周期,实现产业升级,改变增长模式,则是需要小心平衡的。

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