五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】望梅也许可以止渴--大禹计划 -- 泉畔人家

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家园 西藏那地质条件

打洞真不好说。

家园 所以说炸掉大青山还是相对靠普,不过

阿三准跟TG急

家园 精卫填海或者愚公移山取一个吧
家园 2000亿能打1000公里隧道么?

请考虑好地质和后勤的困难,不是城市挖地铁。

家园 精卫填海留在东部吧,不是说有准备填海的计划么?

愚公移山应该是用在炸喜马拉雅山,呵呵!

还是大禹计划最准确,不过还可以想想。

家园 好,已经改了

叫新大禹计划也不错。而且从精神文明建设角度,等于在国际上用大禹和上帝搞侧面竞争。上帝能给的只是方舟,是2012船票,是要神圣的主挑选的一小部分人。

大禹能给所有的人希望,只要跟我干,大家就都能战胜洪水。新大禹计划就是说,你们跟着我干,沙漠戈壁照样能变成天堂。这个宣传好了,软实力威力未必比颜色革命的诱惑力小。

家园 大致算一下吧

提升一吨水需要的能量=1000kg*重力加速度9.8(按10算把)*360m=3600000焦耳。

一度电=1000瓦小时=3600000焦耳

一度电在没有能力损耗的情况下能把1吨水提升360米。

这是提升1吨水上升1200米在理想状态下的耗电量。按50%效率算,(越超级工程一般效率越高),完成提水需要6.6度电 大约不到3块5。 如果是提升2000米,大约需要10度电1吨水。

黄河总流量大约500亿立方米(吨)一年。将黄河流量的海水提升2000米,引入新疆的总电力需求是500亿*10=5000亿度。2009年,中国总发电量36506亿度。大禹计划的耗电量是中国2009发电量的不到七分之一。大约是7,8个三峡的年发电量。

现在太阳能电池转化效率最高大约17%,青藏高原无人区的日光照能量很高,1平方太阳能电池板日发电量在现有技术下发电已经能超过0.4度,,我们保守一点,按0.2度电算。1平方公里日发电量=1000*1000*0.2=20万度电,一年大约0.7亿度电。支持大禹计划,我们把发电量设定为用电量的3倍(还要支持工业,不能只调水),需要年1.5万亿度发电量。大约需要21500平方公里的太阳能电池板。如果考虑风电互补,2万平方公里就足够了。

目前,1平方米太阳能电池板的价格可能在3000元至4000元(差不到很具体的,内行的来说说),1平方公里需要投资3-4亿,2万平方公里就是投资6-8万亿,再加上穿越昆仑山底的大约2,3百公里的超级隧道(按放置高铁,高速公路,输油管,输水管设计),那1公里造价按200亿算,隧道成本5-8万亿,巴基斯坦境内提水管道2千公里,按每公里20亿算,大约4万亿。

整个大禹计划的投资大概需要15-20万亿。1994年国家财政总收入为5181.75亿元,这一年三峡工程开工,当时预算三峡工程20年总投入1800亿。三峡工程造价超过94年国家财政收入三分之一。今年中国财政收入估计8万亿多点,大禹计划的投资大约是国家财政收入2倍。这样看,大禹计划不过是相当于对94年的中国,修6个三峡罢了。

不算不知道,一算吓一跳。这样看,大禹计划10年内从经济上开始建设都没啥问题。

家园 犯得着这么费劲吗?直接把黄河水引到新疆不就得了

海水直接在东部净化,供应华北平原。

家园 不是这及人简单的事。

  还有管道阻力,这个阻力随流速提高而增加。还有铺设管道的成本,维护的成本,提水设备的成本和维护费用,估计输送一吨海水到新疆总成本不会低于100元。

家园 个人浅见,供讨论

看了泉畔同学的论述,深为这种大胆创新的想法鼓舞!不过15万亿毕竟不是小数目,这种浩大的工程带来的益处也不好估算,后期还需要庞大的维护费用。

也许和自己受教育的“毒害”,个人觉得还是“植树造林,绿化环境”会更好!也初步估算了一下:

先看一个新闻Http://www.forestry.gov.cn/portal/gtlh/s/2037/content-171118.html【造林1300万亩 塔克拉玛干沙漠变绿洲】因为不是专业人士,不知道是否可靠,但还是初步估算一下吧:该文指出:每亩成本达到900元至1200元/2004年。按最高价1200元/亩考虑到通货膨胀(从04年到10年,按25%估算),即1500元/亩,折合折合2.25元/平方米,换算为2.25百万/平方千米。

看了一下中国地形图,荒漠主要在新疆、内蒙古两地,两地面积大概280万平方千米,如果考虑60%的森林覆盖率,大概是168万平方米的土地,合计算下来,大概4万亿(呵呵,又是一个4万亿)。

俗话说:十年树木,百年树人,大概用10年来完成,考虑通货膨胀,每年投入平均下来应该能控制在6000亿以内。

植树造林的好处,大家都听说过。我们收获的将是长久的丰饶国土,而不是仅仅的一些煤炭清洗和海水远程输送技术。

不过,网上了解到植树造林并不能保固地下水,反而会消耗地下水。但如果植树造林能防风固沙,不怕水冲,可以再投入一些钱,在气象技术上多研究下,将雨水请到我们需要的地方,应该可以解决这个问题,一旦它自身的生态平衡后,应该就不需要我们再花费气力了。

家园 应先搞大规模海水淡化

运几百元一吨煤炭比运几块钱一吨水的运输成本还是低多了,从经济上看,还是在海边搞海水淡化为先。

补充:北方沿海很多城市是非常缺水的,例如,北京,天津,现在东线南水北调工程就是主要为北方沿海城市服务的。在这些城市搞海水淡化,可以减少水的运输,节约淡水,从而可以在长江上游直接输水送到新疆,由于长江上游高度大,输水成本低得多,不用花费大量能源来提高水位了。

煤炭资源也是有限的,今后需要依赖可再生能源。

家园 水资源分配问题是很大的问题

我是山东德州人,德州下辖的齐河曾经有动议要划归济南,德州死也不肯,因为齐河临黄河,一划走德州就没水了。济南城市规划也只能东西发展,南面是山区,北面就不属济南府管辖,但物流中心实际在北面,都需要统筹规划。

家园 问题是现在国家要开发新疆

水的问题不解决,人口怎么增加?人口不增加经济怎么发展?这本来就是个矛盾。

家园 可行么?

淡化了的水是到不了目的地的

家园 不一定是玻璃钢

真正要上规模的话,投入研究新型的钢铁镀膜技术也是可行的。不过估计到时候必和必拓得活活高兴死。

当然如果水泥工艺过关水泥也是个很好的方案。而且水泥建造还有个优势就是就地取材。成本方面就下来的,整个工程的利润也会上升。

管道的材质还有无数种选择:诸如就地夯土铺膜·····思想不要局限。工程一旦真正开工,在进行工程的过程中,各种各样的土法,先进技术就会天天上CCAV了。

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