五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】漫谈中国政治改革之十二 -- 井底望天

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家园 没有准确,适度,透明的定义???

香港公务员守则

3 . 4 廉洁守正: 公务员必须确保公职与私人利益之间不会出现

实际、观感上或潜在利益冲突。如出现实际、观感上或潜在利益

冲突, 他们须向上司申报, 以便上司决定如何妥善处理或视乎需

要把事情提交更高层的人员作出决定。公务员不得利用公职身分

为自己或他人谋取私利。他们不得直接或间接索取或接受任何利

益或馈赠, 致有损或可能令人有理由认为有损其诚信或判断, 或

影响他们执行或不执行其职务与职责。由于外间人士或机构可能

试图影响他们履行公职, 公务员不得使自己陷于欠下这些人士或

机构钱财或其他义务的处境。公务员必须确保自己所发表的意见,

无损他们以专业、不偏不倚的态度有效地执行公务。他们以公职

身分取得的资料只可用作已核准的用途。他们不得披露在执行职

务时或以公职身分通过保密方式从他人取得的文件、资料或信息。

南非公务员条例

does not use his or her official position to obtain private gifts or benefits for himself or herself during the performance of his or her official duties nor does he or she accept any gifts or benefits when offered as these may be construed as bribes.

does not use or disclose any official information for personal gain or the gain of others; and

does not, without approval, undertake remunerative work outside his or her official duties or use office equipment for such work.

对于公务员,各国家地区对于这一点大同小异,什么叫“没有准确,适度,透明的定义”???

你把公务员和选举出来的政治家放在一起谈本来就是在范糊涂。而在允许政治献金的西方国家,对于其使用也有诸多规制,倘若最终用于政治家私人,一旦爆出必是丑闻,远不是你认为的那样给一笔钱完事。

按照你的说法,莫非现在香港是不是在和平时期?

家园 东西方差异

或者说欧美资本主义强国,小节上是廉洁的,因为要做出来拉选票,根本方面是玩p民没商量。

中国这方面目前红旗还没完全变色,小方面腐败丛生,大的方面还是屁股坐在p民这边的。

担心的是,随着资本对tg的不断渗透,变色不是什么天方夜谭。

家园 有劳弄个北欧的移民吧

北欧这么好,该让咱移民点人过去了吧?

俺见过呆在北欧的,最终还是投奔美利坚。人家好,就是不带你玩。你宣誓都不带你玩

家园 不过,满洲那旮答人均能有多少?

我们的人均资源占有率和使用率是两码事。占有率是一个理论值,使用率是要经过老爷们的二次乃至N次分配滴!也就是说:占有率再高,和你实际的使用率不搭界。不否认,祖国母亲用着不多的乳汁养活了众多的草民。但是,小民确实如蝼蚁。。。

家园 城市上访比例高?

我看不见得吧?至于告乡干部,确实少了。因为现在好多事情不关乡干部的事了。

家园 至少比以前高

但是具体数据也没有公开吧,主要是个人经验。陶然亭公园附近的过街天桥下有一帮上访的住在桥下,你看看绝大部分都不是农民的样子。一次看到一个中年男人在那里写东西,书法相当的好。叹息。

家园 谁说要让他们都做圣人了?

毛主席因为老百姓吃不饱饭自家不肯吃肉,现在咱都吃得饱饭了,还不让毛主席吃肉?

可是,一个“官员财产公示”就实施不了,难道谁打算把公示了的都枪毙?

BTW:楼下猪头笨笨的回帖很给力。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 于建嵘的东西还是可以看看的

他对农村还是比较了解,所写的东西比较实际,和我对农村的感观差不多。

家园 老家附近

几个村基本上都是黑社会当道,即使不是黑社会,也转变成黑社会了。

家园 石油和稀土不可相提并论

一个是粮食,一个是味精。粮食是财富,味精只能算添头。

家园 我的本义是在说明透明机制的重要性。不是否定反腐败的

正当性。

我想,没有一个会认为腐败是一个可以讴歌的行为。但我们有必要认真反思我们现在全社会在腐败的认识上的误区。

据我所知,一个科级干部,除去所有的不正常收入,包括单位以各种名目发的奖金、福利、购物卡等,其一年的收入大概也就三四万不足。这种工资是否合理。——虽然我不赞成“高薪养廉”。

有人举出了香港,但条文不过就是冷冰冰的条文,它抵不过现实的残酷。“高薪养廉”也就从一个侧面说明了时下机制的不合时宜。我们冷静地想想,如果这些贪官污吏都只拿自己的死工资,你们可以想象,全中国有多少个可能刚够温饱水平的“公仆”。

我在此想说的,乃是建立一个合乎时世的腐败认知意识,建立一个透明的收入机制,可能比我们高谈腐败更加有意义。这个透明的收入机制,本身不就是要求官员财产申报公示吗?同样,一个不再道德化的清廉标准不也同样很重要吗?

家园 上述观点我跟你没区别。

关键是,官员财产公示和高薪养廉,前边这个要先行了,才能弄后边这个,不然就是“锦上添花”。

现在财产公示的阻力显然不在老百姓这一边,这就说明,人家不稀罕高薪养廉的高薪,人家对凭自家能力弄到更高的薪有信心。

家园 问题就在于这法制

要说起来,法制其实比民主重要,因为民主过程中经常会出现争端,如果不能得到很好的仲裁或者仲裁不得执行,民主基本上就完蛋了,就像现在大多数民主的发展中国家中正在发生的那样(按我的观察,发展中国家玩民主的,搞完选举就开始指责舞弊的几乎已经成了选举必然步骤之一了)。

问题是,有哪个发展中国家的法制是健全的?司法机关是独立而廉洁的?

而且更搞笑的是,很多JY们提出,只有在民主制度下才谈的上法制建设,结果就变成了蛋生鸡鸡生蛋的问题。这大概就是发展中国家搞民主基本上都会失败的原因之一吧。

家园 发展中国家搞民主基本上都会失败?

你这个结论非常的强悍。

各地各给 各地各地 开动脑筋 想一想你的结论。

家园 你不要他们做圣人,为什么要他们公示财产

最简单的,你愿意公示财产吗?

要求官员公示财产在你想来是应该的,但何尝不是以高标准严要求要求官员。

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