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主题:【求助】为什么美国可以通过美元技术贬值化解危机? -- 晨枫

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家园 【求助】为什么美国可以通过美元技术贬值化解危机?

美国欠了世界一屁股债,尤其是欠了中国太多。美国也很有心要整治中国。于是很多人认为,美国只要把美元一贬值,既损中国一把,也可以刺激美国出口,简直是有百利而无一害。可是啊,可是,美元贬值损中国一把是肯定的,但美国真的就捞了一把吗?

首先,这是损全世界而不是只损中国的招。中国的美元储备很多,但相对于全世界的美元储备来说,还是九牛一毛。世界上可不只中国一家有美元储备。美国打算和多少国家为敌?再者,世界上“美元储备”最多的国家不是别人,正是美国。美元这一大贬值,资产缩水首先就是美国老百姓。这不是动奶酪的事,是动了面包了。

哪位老大给我开导开导,为什么美元贬值对美国是损人不害己的万全好事呢?

家园 这我也不明白:美元贬值是对美国赖账有利,

可是他们国内美元不是更多吗?难道国内美元的贬值因为加印被填补了?美国人都加工资了?

或者说,美国其实国家、各级政府、老百姓都是负资产,所以越贬值越对他们有利?

不会是美国人都是欠人家钱的吧?

家园 好问题
家园 晨大这个问题是个经济学家都可以写书的

太复杂了。

美国既然想贬值,应该也是权衡了利弊的。不是他们不知道贬值对自己的冲击,而是当前有些急迫问题摆在他们面前,在舍不得既有利益的情况下不得不这样干。其中最主要的两个问题大概是就业与财政恶化。这两个问题牵扯进政党纷争里头,加上高盛这些台前幕后的华尔街集团一搅和,明知道有些事情损人的也会去做的。至于是不是害己,那得看清楚,损害最大的会是谁,是不是政策的始作俑者,就很明白了。

家园 这个我是这样理解的

1. 美元贬值对于美国P民是没有好处的。只对资本家有好处。

2. 美国经济的一个主要问题是美国制造业的成本太高,也就是美国人工太高,美国工人收入太高。这个影响产品竞争力,也影响了企业利润。

3. 于是,要解决成本问题就是降低工人收入。当然,想降是很困难的了。货币贬值成为一个很好的方法。在过去相当长的一段时间内,美国产业工人的工资没有怎么涨过。别说产业工人,就是工程师,从80年代到现在变化很小,但是货币贬值了30%以上。仅此一项,成本消减30%。

4. 美元有序有控制的贬值,不仅可以在金融上对内对外赖账,还可以消减成本,提高竞争力。日常越久以期达到再次收支平衡。

这是美好的路线图,成败在于,成本消减以后制造业和出口是否能够带动起来经济的发展。

纯粹靠金融赖账是不可行的。这个只是减少支出而不是增加收入。

这个路线的具体的结果却是未知的。尤其是有中国这个制造业庞然大物在那里。除非美国真的把成本降低到和中国一样,这条路的曲折度还是非常高的。

家园 我来参合一下:美元贬值是相对与另一种货币而言的

只要国内的美元尽量保持稳定,美元相对另一种货币的贬值就不大会影响到美国国内。

这也是为什么美国国内存款利率极低的原因,因为美元在美国不能挣钱,美国印出来的绿纸就会尽量往国外跑,这样它大印钞票,对国内的通货膨胀压力会小一些,美元币值贬值在国内相对压力就小许多,而国外的美元就贬值的厉害了。

不知道这么说对不对,各位老大批评指正

家园 试着回答一下

美国是世界第一欠债大国。不仅国家欠债、地方政府欠债、企业欠债、而且很多家庭也是欠债的(参见美国债务钟)。因此,美元贬值,从整体上是对美国有利的。

中国因素是美元贬值的一个原因,但不是根本原因,更多的是美国立的靶子,用来转移视线用的。美国人现在最擅长的事,一是借债,二是耍赖,三是怪别人(point finger)。其实最近的G20和APEC上,德国的立场就说明了受伤害的不仅仅是中国。

从整体上,美国人是把自己当神的,从来不会考虑其政策对其他国家的伤害,从来不顾及别国的感受,也没有伤害别人会受到报复的觉悟。所以“美国打算和多少国家为敌?”从来不是美国人考虑的问题。

美国一部分老百姓确实会受到美元贬值的打击,但是,美国人主要的财产在房子和股市里,总体看未必是受损。而且,工资是可以调整的,联邦养老金是和工资挂钩的,各种补助也是和物价挂钩的,损失有限。

所以,美元贬值真的是损人不害己。当然,某些人受到伤害是难免的,但这就不是奥巴马和不拿机会顾虑的了。286名言,哭哭啼啼没出息。

但是,非常可惜的是,世界上有一个美妙的词汇叫但是。美国可以降低美元的质量,但是人们可以使用别的货币,比如中元。美国可以制造通货膨胀,但是未必能够刺激经济。美国可以暂时缓解困难,但是长期的问题会更加严重。不过这些就不是奥巴马要关心的了。

6000亿不是滔天洪水,也不是救命灵丹。

家园 美元下跌美国物价上涨不多

比如车,电器之类。包括进口的。

所以只要美国老百姓少出国旅游,问题不大。

加元目前和美元汇率接近1:1,但是加拿大车,电器,服装都比美国贵很多。

人民币对美元这几年在升值,但是中国的物价,除了房价,还出来“糖高宗”,“蒜你狠”,“姜你军”,“油你涨”,“豆你玩”大闹。 在深圳香港,人民币对港元升值,几年前港元比人民币贵,深圳物价便宜,香港人到深圳定居的有。现在港元贬,但是深圳生活用品物价暴涨超过香港,在深圳的香港人深感深圳的上涨的物价压力,反而深圳的白领一族去香港购物居多。

复旦有个经济学教授谢百三,当然屁股是高房价一边的,不过他说其实这几年中国货币发行量和房价是成正比的,就是印了太多人民币。所以不能光看人民币对于美元的汇率。

晨大再看这出热闹。现在在国内鼓励人民去海外购房的很多。多伦多的房价上涨,先富起来的同胞贡献很大。

外链出处

家园 这么理解吧,贬是为了以后升挖的坑。
家园 资产缩水比资产弃置不用还是好很多了

晨大的问题是个好问题,美联储的解决方案QE, QE2从几个方面看比无所适事强.

一方面,QE2的坏影响有限:

以欧元或日元来看,美元资产确实有贬值的可能性.但是如果美国在中短期内没有通货膨胀的顾虑,对以美元计价的资产来说这种贬值没有大影响.而且就现在世界个国情况来看,没有国家可以抄底美国.欧洲自己还没搞定,日本就是再来一次二战后经济奇迹也不会重演"买断美国"的愚蠢了.中国在美国任何并购行为都是一场政治斗争,国内企业早就看透了.

另一方面,美国现在面临高失业率和政府巨额债务和赤字的,而且民主党在中期选举后失去了众院的控制权,巴马的任何财政干预手段都会面临共和党的挑战.美联储是现在唯一独立的机构可以干预经济走势.与其让资产空置,人员坐等失业福利,滥发美元从而使美元贬值以刺激出口是重启美国经济的唯一EASY选择,而且同时还可以减少政府债务利息负担,老本不善.

从长期来看,这就是一个临时措施,现在从根本上困扰美国经济的是医疗体制的高价低效,可怜老本和阁老都没希望看到改善的兆头了.

家园 根据我的理解

这个美元贬值首先是对外贬值,美元的国内购买力暂且不动。

赶紧美国货便宜了,美国游便宜了,美国人得色了,美国出口竞争力大涨,吸引游客投资资多了,就业机会多了,经济好转了。

但是进口货价格开始上涨,中国的玩具德国的汽车都会比以前贵了,不过这个价格调整需要过程。前不久不是说美国零售商开始囤货吗?这些或多或少会阻止整体物价的快速上涨。虽然美元对外贬值最终会导致对内美元贬值,但是这个调整需要时间,而美国人现在就是缺时间。

至于美元对外贬值对美国外债的好处就不用说了。谁希望手里拿着明天要贬值的东西呀。

家园 这里有很大的问题

靠美元贬值来变相压低工人工资,这实际上是行不通的。公司工资是和通胀指数挂钩的,如果脱钩,谁都骗不过。80年代到现在,工程师工资已经涨了很多了。不说80年代,就说90年代初吧,我所在的公司新工程师是36000,现在没有45000都不好意思开口,加元贬值可不到30%,相对美元还涨了呢。

家园 这也是不可能的

首先不能只对一种货币贬值,除非这一种货币对全世界所有货币都升值,不然一圈兜下来,还是要出问题。

美元对世界其他主要货币贬值后,美元的国内“价值”不可能不跌。美国是一个在生活资料上严重依赖进口的国家,贬值本来就是抑制进口增加出口的事情。事实上,这些年made in china的东西越来越贵了。加拿大的Superstore(东部叫Loblaw)里的衣服就很明显地可以看出来。

家园 美国国内物价还是在上涨的

手头没有数据,但前一两年美国汽车杂志(Motor Trend还是Automobiles)做过数据分析,从70年代到现在,汽车平均价格的上涨速度高于通胀,更加高于工资上涨速度。现在Honda Civic DX的起价是14900加元,1992年时LX的起价是11500加元,看起来涨幅不大,但LX的配备高于DX,现在加拿大没有LX了,所以没法直接比较,否则按LX在DX和SE-X之间算的话,涨幅也至少50%了,超过通胀和工资上涨速度。房价的事情就更加不好比了,受市场涨落影响太大。90年代初的时候,Edmonton的15年condo(大约1100sqft)一般在75000-85000加元,现在加一倍都不要想。

家园 美元贬值,美国人的房产和股市怎能不受损?

没有想通。赖账可以把过去的欠债赖掉一些,但以后的恢复就更加困难了。这个事情是有一个“能量守恒”的。

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