五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】刀笔吏的典范之作:《中国的大勇》黄仁宇 -- bigwolf

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家园 还是平和的好

TG的战犯管理所管理的那些战犯,照你这么说,都直接杀了不是更好?不仅给中国人民出了气,还教育了日本人民,恶有恶报,敢犯强汉者,虽远必诛!

事实呢,大家心里都清楚,是谁说的,蒋日我,三国志?

“有的人认为我们应该多抗日,才爱国,但那爱的是蒋介石的国,...要让日本军队多占地,形成蒋、日、我,三国志,这样的形势对我们才有利,”

所谓的解放军空军之父的林弥一郎又是怎么回事呢?林彪的四野曾有3万多名日本人又是怎么一回事呢?

“我们很感激一部分日本人,他们在解放战争时期,作为医生、护士、技术员参加了解放战争,这些更增强了我们与日本人民缔结友好关系的信心。日本的军国主义确实是残酷的,但协助我们的日本人民有很多。”上述讲话是国务院总理周恩来1956年6月27日在接见日本代表团时说的。

"据有关史料载:东北光复后,在东北的日军大部分被遣送回国,但还有一部分留在东北解放区。据当时东北9省14个市的调查统计,共计有31030人到33000人被分配到卫生部、军工部、军需部等部门。《中国人民解放军第四野战军卫生工作史》记载说,当时卫生部门表彰的立功者有四分之一是日本人。据辽宁省档案馆馆藏的有关资料记载,到1949年,东总军工部留用的技术人员186人中,日本人就有103人,超过50%。"

合着共产党留用日军打国民党,就不是让他们来杀中国人了?这就是有点残酷的现实,所以还是不要冲动的好

A片有码只是一句戏言,你让我买正版,那不是交钱给日本人,交税给日本政府,帮着它们做贡献了?

家园 共军没有留用一个日军打国民党

全是修理、生产、医护人员

家园 你敢明目张胆造谣?投蛋。

“有的人认为我们应该多抗日,才爱国,但那爱的是蒋介石的国,...要让日本军队多占地,形成蒋、日、我,三国志,这样的形势对我们才有利,”

这段话纯属胡编,网上早就有人辟谣,这话相当一部分来源是戴晴写的《国共纷争》,还有就是李锐的《庐山会议实录》。

1937年的洛川会议,是以张闻天的报告开场的。 由于为人的清正和后来所遭受的磨难,张闻天今天已被奉为伟大的"革命家"、"理论家"等等。惟独这份报告,不见收入他的文集,不知编者认为无关紧要,还是有意为贤者讳。在他的形势报告里,不乏对于蒋介石在过去的十年如何仇视共党、如何背信弃义的指斥;以及"自己同志"在近期所受到的不平等待遇的评说?这都是我们在日后的史书里读过无数遍的。有趣的是他最后提出的一个的议案。他建议,在这样的局面下,中国共产党应该学列宁,学他在第一次世界大战时候聪明绝顶的"一箭双雕":让侵略者与统治者两败俱伤的策略。具体到中国么,就是坐看蒋介石与日本帝国主义厮杀,最后胜利归人民。

 “要冷静,不要到前线去充当抗日英雄,要避开与日本的正面冲突,绕到日军后方去打游击,要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地,要千方百计地积蓄和壮大我党的武装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令,要以各种借口予以推拖,只有在日军大大杀伤国军之后,我们才能坐收抗日成果,去夺取国民党的政权。”

  

  “有的人认为我们应该多抗日,才爱国,但那爱的是蒋介石的国,我们中国共产党人祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃(苏联)。我们共产党人的方针是,要让日本军队多占地,形成蒋、日、我,三国志,这样的形势对我们才有利,最糟糕的情况不过是日本人占领了全中国,到时候我也还可以借助苏联的力量打回来嘛!

  

  “为了发展壮大我党的武装力量,在战后夺取国政权。我们党必须严格遵循的总方针是“一分抗日,二分应付,七分发展”。任何人任何组织都不得违背这个总体方针。”

这胡扯的是些什么?你拿这种东西当史料跟我说事?稍微查一下来源就能验证吧?“是谁说的,蒋日我,三国志?”谁说的我不知道,反正肯定毛泽东是没说过。

当时看第一段回复算是你认识问题,没有投你蛋;你要是敢在河里传谣,在下就不客气了。这种忽悠傻子的文章敢往出拿?

通宝推:五峰,敲门,唯有天使生双翼,
家园 笑笑,

李锐的《庐山会议实录》如果还被你认为是造谣,那我只能说是那是你自己的认识问题。

关于这个问题,如果你还有疑问,你可以到河里的青史小阁发个贴去讨论,而不是给别人扣帽子。

再一次问你,所谓的解放军空军之父的林弥一郎又是怎么回事呢?林彪的四野曾有3万多名日本人又是怎么一回事呢?

家园 你说怎么回事?

这些人里有几个人直接上战场的?再说要不是林弥一郎,抗美援朝空军还很难打呢。马前卒老兄已经回了,我也不再废话。

网络卡了,给你回复误点成了送花,还收不回去,先口头宣告撤销。

家园 呵呵

老蒋让冈村宁次直接上战场了?我可真是孤陋寡闻呢,那麻烦你说一下老蒋给岗村宁次任命了什么官?

我并不想和你辩论,在网络上想说服一个人改变他的想法很困难的。只是想让你不要那么情绪化,在网上慷慨激词很容易,可是真正落实到实际上往往很难。

不说别的了,抗战结束后,组织了东京法庭对日本战犯进行审判,其中的甲级战犯灵位是不是应该供在靖国神社,这就是前些年我们一直争论的问题。那么土共上台后,所关押的日本战犯,为什么没有组织法庭公开审判呢?

我也不需要你的回答,只是想请你好好考虑一下。

呵呵
家园 你接着脑补?这话你有脸说出来?

那么土共上台后,所关押的日本战犯,为什么没有组织法庭公开审判呢?

你敢说没有?要有的话你把话吃回去?

为了彻底清算日军的侵华罪行,1956年4月25日,全国人民代表大会常务委员会颁布《关于处理在押日本侵略中国战争中犯罪分子的决定》。根据这一决定,最高人民法院特别军事法庭分别在沈阳和太原设立法庭,对在押的日本战争罪犯进行公审。

鉴于1062名日本战犯(共关押1109人,关押期间死亡47人)在关押期间成功地进行了人道主义的教育和改造,对自己的罪行已有不同程度的悔改,中国政府决定仅对部分犯有严重罪行战犯进行起诉,对次要和一般战犯不予起诉,宽大处理。

1956年6月9日至19日,最高人民法院特别军事法庭在沈阳对前日本陆军第117师团中将师团长铃木启久等8名战犯进行公审,并判处铃木启久有期徒刑20年,其他7名战犯分别被判处13—18年有期徒刑。7月1日至20日,沈阳特别军事法庭对前伪满洲国国务院总务厅长武部六藏等28名战犯进行了公审,这些战犯分别被判处12—20年不等的有期徒刑。6月10日至20日,太原特别军事法庭对战犯富永顺太郎等8名战犯进行公审,8名战犯分别被判处8—18年不等的有期徒刑。与此同时,最高人民检察院先后分3批对关押的1017名罪行较轻、悔罪较好的日本战犯宣布宽大处理,不予起诉,立即释放回国。

我可以承认判的是轻了一点,但不是没有判吧?就算不起诉直接释放的,到放的时候也关了10年以上了。

1949年蒋介石直接把冈村宁次无罪释放了,这差到哪去了?

1945年9月9日刚举行投降仪式后,10日,中国陆军总司令何应钦率高级将领和冈村见面。何的第一句话是,“日本现在已无武装,我想今后将能实现真正的中日和平互助,愿我等共同为之努力”。冈村在自己的回忆录里称当时“感受颇深”。他还记得美国方面仅马库奇中将一人参与,“会谈始终在和缓的气氛中进行”。

  何后面的口气可以用“亲切”来形容。“日军并非战败,中国军亦非胜利。尽管如此,我等应停止一切争议,让既往之事付诸东流,而致力于中日之合作。”而此时的合作,就是冈村宁次一直在宣扬的如何合作对付“延安政府”,最要紧的是进一步争夺“受降权”。

倒是也审判了冈村宁次,结果如下:

本案被告于民国三十三年十一月二十六日,受日军统帅之命,充任中国派遣军总司令官,所有长沙徐州各大会战日军之暴行,以及酒井隆在港粤,松井石根、谷寿夫等在南京之大屠杀,均系发生于被告任期之前,原与被告无涉;酒井隆、谷寿夫业经本处判处死刑,松井石根经东京远东国际军事法庭判处死刑,先后执行在案,且当时盟军已在欧洲诺曼底及太平洋塞班岛先后登陆,轴心既形瓦解,日军陷于孤立,故自被告受命之日,以迄日本投降时止,阅时八月,所有散驻我国各地之日军,多因斗志消沉,鲜有进展,迨日本政府正式宣告投降,该被告乃息戈就范,率百万大军听命纳降,迹其所为,既无上述之屠杀强奸抢劫,或计划阴谋发动或支持侵略战争等罪行,自不能仅因其身份系敌军总司令官,遽以战犯罪相绳,至在被告任期内,虽驻扎江西莲化、湖南邵阳、浙江永嘉等县日军,尚有零星暴行发生,然此应由行为人及各该辖区之直接监督长落合甚九郎、菱田元四郎等负责,该落合甚九郎等业经本庭判处罪刑,奉准执行在案。此项散处各地之偶发事件,既不能证明被告有犯意之联络,自亦不能使负共犯之责。

综上论述,被告既无触犯战规,或其他违反国际公法之行为,依法应予谕知无罪,以期平允。

不错,黄仁宇先生就是这个论调,判决书怎么判他就怎么写,真乃蒋介石的忠臣。

家园 困惑过,但不必要上纲上线。

为什么经历过战日战争的人(起码有部分人,黄仁宇决不是个例,也不止是国军一系),反倒比我们对日本人更宽容?

日本投降后,没有武器的鬼子和日人,在滚回日本涂中,并没有遭到中国人民大规模的屠杀,反而出现许多中国百姓抚养日本孤儿的事,还有TG改造日本屠夫的人道主义。

即使是战犯,被中国包括中共,判死刑执行的只是一小撮,跟日军的残暴相比,可以忽略不计。

随便找一些中共对日本鬼子的话,黄仁宇的话“不算过份”(东京大屠杀爱好者叹口先。。。。。)

毛主席说:

“中日关系的历史是很长的,人类几十万年以来过着和平的生活,我们的祖先吵过架、打过仗,这一套可以忘记啦!应该忘记,因为那是不愉快的事情,记在我们脑子里干什么呢?”
(没必要批老人家健忘或者轻描谈写甚至背判历史吧。)

周总理引用鲁迅先生的诗:

“历尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇”

中日复交那会,田中角荣(?)针对侵华说实在抱歉,被周恩来总理当然批评口气就象“大道上开车溅了别人一身”。批是批——

中日两国人民世世代代友好下去!
(没有日本人民的支持,日军能在中国横行吗?一个帽子,日本人除了几个替死鬼,都转正人模人样了)

如果说这是政治家的权谋,人家KMT就不是了?

始终无法释怀,但以这个来人参公鸡黄仁宇,个人认为是不妥滴。

当然,如果是发泻情绪,怎么猛就怎么来

家园 让我们想象:中国人对投降后手无寸铁的日本鬼子大屠杀

反正我也是相信滴

家园 告诉我,TG收拾了投降日军,不是吃干饭滴

大家有点气晕头了吧。

家园 照这么说,为日军生产武器提供物质的日本人都是小白兔了。
家园 本来共产党就反对一概而论的愚蠢民族主义

事实证明,这种把战犯军阀和平民区分开的阶级分析最有效,最能打胜仗

国民党喜欢把敌人一概而论,所以进了根据地人要过刀,石头要过火,所以去了台湾。

共产党在朝鲜战争还能迫降成建制的黑人连队,

家园 同意楼主对黄仁宇思想问题立场问题的认定。

他的思想和立场,就是跟我们不同的。如果有位湾区的网友,他跟黄的观点一致,就在个人面前的话,个人也不打算也不指望这网友立场能转而跟个人一样。

黄其实是一个半旧半新思想的人物,他认识到了近代中国落后的惨状,又看到了先进国家的强大,在这种对比之下,他当然会努力去思考,个人对这思考的努力的过程,抱有相当的敬意。

至于说对日本投降后,常公们对日本右翼显示了极大的德政,太祖们对日本左翼显示了极大的宽容,美国的老麦还把日本贵族神道系统给留存了,这不能不说是日本的运气。这跟中国内战和东西对抗是有关的,个人认为。

我个人也认为,即将内战的中国,在那么一个大环境下面,既无心也无力对日精心严酷苛刻地清算,吸髓抽筋使之翻不得身,因为有更火烧眉毛的事情要办。

此情况下,常公们烘培出了一种以德抱怨的气氛,使之合理化,讲得通说得圆。黄就是在这种气氛中的过来人。

他试图超脱个人情感去看历史,看出一个大历史,个人看他的一系列书,这些书里很多的章节,谈来谈去就谈到大历史上面去了。

黄说冈村宁次被判有罪,不近人情,乃是从冈村在日本投降后,使得日军保持投降状态有功(比如命令日军被打不得还手等等)。

这个问题,个人觉得黄应该是搞差了,冈村对华的罪行,是确凿的,日本投降后冈村保持日军投降状态,没有违抗投降命令搞什么玉碎之类的顽固战斗,乃是他应守的本分。怎么能拿本分算作功劳,去抵冈村侵华的罪过呢?没这么葫芦僧的人情讲法呢。

我个人感觉,如果看了<杀死比尔1,2>,就能体会被日军铁蹄踏过的中国老百姓的心里状态----恨不得加倍同态报复。但是这种报复,在中国没有被有效组织过,而是被有意引导控制规范着的,无论是太祖们还是常公们,因为这两边有更重要的事要办。

美国人,仍两颗核弹给日本,又基本上把日本去势了,纳其为阉奴。这就是日本将来一两百年的命了吧。

个人没什么逻辑,胡乱写的。

家园 一点都不矛盾

以前的许多书里早就说过这点:

我们是日本法西斯的敌人,不是日本人民的敌人。

事情仓促,我没找到那么多的资料,不过眼下的这点也能说明问题。

祝贺野坂参三七十寿辰的电报

 在第二次世界大战期间,中国人民为了反对日本侵略者,进行了艰苦的奋斗,在这个时候,您从远道来到了延安,同我们一起。您代表了日本人民的利益,代表了日本共产党人的意志,认为日本侵略者是中国人民的敌人,同时也是日本人民自己的敌人,认为日本军国主义给日本人民带来了极大的灾难。您不断地揭露了日本军国主义黑暗统治的真象,指出了日本人民应该走的道路。您当时所写的政论,教育了日本人民,也帮助了战斗中的中国人民。

就因为这样,搞清楚这些问题,才有日本反战同盟,才有日本人去为中国抗击日本侵略而捐躯。你明白了没有?

通宝推:洗心,李根,
家园 他还忘记一件事

中共把自己手里的日本战犯以及未被当做战犯、被留用的普通日本士兵和军队人员改造成深刻认识自己参与侵华时的罪行、铁杆维护中日友好的新人。

国民党有这能耐吗?做过这种事吗?没这能耐、没做这事,那就别相提并论!

另,其实在改造日本战犯的过程中,一些参与改造的中方管理人员也是经历过抗战的,他们最初不理解为什么要改造这些战犯、恨不得扑上去杀死这些战犯(根本没有那个网友所臆想的经历过抗战的中国人的宽容),还是在党的教育下逐步放弃仇恨的。

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