五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】陈凯歌阉割赵氏孤儿 -- 胡杨

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家园 人家的外延和内涵都和你说的不搭调
家园 具体说是哪里不搭调呢?

被我误解的外延是什么?

内涵又是什么呢?

家园 如抗战时老蒋遭日军斩首,你愿意为掩护他而死么?

我愿意,你不愿意?

家园 我忠于国家!而不忠于老蒋。

你这是偷换概念。

家园 在抗日战争时,老蒋难道不是国家的代表?

所以我们愿意为掩护老蒋而死,

正如同在赵氏孤儿一幕里,一个前提就是赵家是忠臣的代表,人们才称颂为掩护赵氏孤儿而死的义士。

你要换个场景,改成为掩护秦桧的孤儿而死,你瞧观众骂不骂?

家园 你说赵氏忠义就忠义了?

说他忠义就是忠义了?忠义又忠义在哪里了?那是个标签。你可以说服过去的观众,可说服不了现在的观众。

家园 部分赞同,如今的文化不能接纳过去的价值观了。

那就请陈大导演自己去给自己的价值观寻找事实依据,找不到事实依据的话就自己去编故事,不要拿着他准备放弃的文化和价值观来挂羊头卖狗肉。

现在用中国传统的东西为表面,把pussy价值塞在里面生搬硬套的东西太多了,完全不管是否符合逻辑。

如果说wg对于中国传统的东西是批判,那么现在pussy价值的推广就是典型的歪曲、篡改,你可以bs你认为是糟粕的东西,你可以去批判他,但是你非要把他篡改成符合你的思想(作为千年以前的古人,也不可能申辩),甚至不管基本的事实,在我看来,更无耻。

这和现在媒体把采访对象作为利用工具,把支持自己、反对自己的声音都编辑成自己的拥护者来蒙蔽更多人的行为,没有啥区别。

家园 人家这叫诠释、

每个人心目中都有自己的哈姆雷特。且不用上纲上线,起码来说,还说的通。

我觉得有些时候我们有些人过分了。pussy不pussy的且不说,不用把那些东西都当垃圾吧。

家园 那你看看原故事里赵氏忠义在哪里?

京剧里的背景介绍得很明白,晋君昏庸无道,屠岸贾助纣为虐,赵盾忠臣进谏遭难。

你该不是没看过原故事,临时百度一下就发表见解的吧?

(赵盾上。)

赵盾   (白)     反了哇反了!

     (西皮散板)  奸贼他把良心丧,

             苦害百姓乱朝纲;

             怒气不息桃园闯,

             拼着一死谏君王!

     (白)     臣赵盾见驾,主公千岁!

晋灵公  (白)     原来是老丞相,老丞相平身!

赵盾   (白)     谢主公!

晋灵公  (白)     老丞相进得桃园有何本奏?

赵盾   (白)     臣有一事不明,只在主公驾前领教!

晋灵公  (白)     老丞相有话请讲。

赵盾   (白)     主公连日不上早朝,把国家大事置于不顾,只知宠信奸佞饮酒取乐,饮酒么倒还罢了,怎么还在高楼之上弹弓伤人!只打得百姓东逃西散,叫苦连天,这是何理也?

晋灵公  (白)     嘿嘿!我当什么大事,原来是件小事。

赵盾   (白)     小事不慎即成大事,况且主公身一国之主,不知勤政爱民,反用弹弓伤人,以此为乐,怎么还说这是小事?

屠岸贾  (白)     老丞相,打弹之事,乃是误伤,你又何必相逼太甚!难道说你忘了这君臣之分么?

赵盾   (白)     屠岸贾啊!狗奸贼!想你身居大夫之职,不思尽忠报国反倒修建桃园,劳民伤财,引诱主公不理朝政,饮酒取乐,弹打百姓,你真乃无耻之辈也。

赵盾   (西皮导板)  奸贼作事欠思量,

     (西皮原板)  不该酒色惑君王。

             引诱主公把乐享,

             弹打百姓人受伤。

             手摸胸膛想一想,

             此事应当不应当?

屠岸贾  (西皮原板)  开言叫声老丞相,

             休用大言欺君王。

             主公理当把乐享,

             打几个百姓有何妨。

赵盾   (西皮原板)  常言民为国之本,

             本固方能保家邦。

屠岸贾  (西皮原板)  君叫臣死臣当死,

             臣子欺君,

     (西皮快板)  罪非常。

赵盾   (西皮快板)  我本是忠言奏本章,

屠岸贾  (西皮快板)  分明桃园欺君王。

赵盾   (西皮快板)  赵家辈辈是忠良将,

屠岸贾  (西皮快板)  欺君枉上你霸朝纲!

赵盾   (西皮快板)  奸贼说话太狂妄,

             道我赵盾欺君王。

             上前抓住袍和带,

     (西皮散板)  一掌叫你一命亡。

晋灵公  (白)     嗯!

     (西皮散板)  有理就该把理讲,

             抓袍掳带不应当。

             快快送回老丞相。

赵盾   (白)     臣邻旨。

     (西皮散板)  明日早朝我再奏本章。

。。。。。。

赵盾   (二簧散板)  我赵盾为国家昼夜忧烦。

             耳听得梆声响三更三点,

(家院下。)

赵盾   (回龙)    列香案跪埃尘祷告苍天:

(组麂暗上,欲刺,听赵盾祷告,停。)

赵盾   (二簧原板)  但愿得我主公性情改变,

             远奸佞戒酒色肯纳忠言,我晋国君正臣贤。

(组麂欲刺,倾听赵盾祷告。)

赵盾   (二簧原板)  但愿得文武臣忠心赤胆,

             保国家,挽狂澜,替黎民,雪奇冤,永列朝班。

             夜已深我只得回转前院,

(组麂跪。)

组麂   (白)     老丞相。

赵盾   (二簧散板)  你是何人把路拦?

     (白)     你是何人,到此何事?

组麂   (白)     老丞相不要惊怕,小人名唤组麂,乃是屠岸贾府中的家将,今奉主人之命,前来刺杀老丞相。

赵盾   (白)     啊?既是奉屠岸贾老贼之命前来行刺,为何还不下手?

组麂   (白)     适才听老丞相祷告天地,方知老相爷忠心赤胆,为国为民,故而不肯下手。

赵盾   (白)     听壮士之言,你深明大义,只是你空手而回,那屠岸贾岂肯与你干休?

(赵盾、组麂同思索。)

组麂   (白)     老丞相你看那旁有人来了,

(赵盾回头望,组麂触槐死。家院上。)

赵盾   (白)     哎呀!

     (二簧散板)  义士触槐死得惨,

             明日金殿把贼参。

家园 你拿这些,赵氏就变的很可疑了。

这些不过是古典故事中非常俗套的故事。过去的老百姓还可以相信。

如今,君王作乐,你以死进谏,这算不算逼宫了?同阁争辩就要杀人。岂不是很可疑了?

赵氏做这些事情,之所以能够成立就是因为他被贴上了忠义的标签。忠义就无比正确!而以现代人的眼光看,这些用来来证明忠义,而且必须是大忠大义,是很难成立的。更重要的是:

忠君现在是不成立了!

家园 现代忠君不成立了,那爱民爱国成不成立?

主公连日不上早朝,把国家大事置于不顾,只知宠信奸佞饮酒取乐,饮酒么倒还罢了,怎么还在高楼之上弹弓伤人!只打得百姓东逃西散,叫苦连天,这是何理也?

主公身一国之主,不知勤政爱民,反用弹弓伤人,以此为乐,怎么还说这是小事?

。。。。。

但愿得我主公性情改变,

远奸佞戒酒色肯纳忠言,我晋国君正臣贤。

但愿得文武臣忠心赤胆,

保国家,挽狂澜,替黎民,雪奇冤,永列朝班。

》》》》》》

君王作乐,你以死进谏,这算不算逼宫了?同阁争辩就要杀人。岂不是很可疑了?----看看原作品,不得不说,你纯粹在鸡蛋里挑骨头么。

家园 赵氏爱民爱国在哪呢?

现代观众口很刁的,赵盾可是要杀屠岸贾的。

忠君和爱国爱民不搭调。

赵氏换成曹操,是不是故事也能成立啊。

家园 我有两个问题

一,“两个门客保护小主人复仇,这几乎成了基督山伯爵了”

《基督山伯爵》虽然是个复仇故事,但和门客有啥关系?

二,陈凯歌这个电影,到底是改编自《史记.赵世家》的事,还是改编自戏剧?

如果答案是前者,你的发言我认为有一定道理。

如果是答案后者(我个人认为是后者,电影名本身来自戏剧名,当然有些一口一个“凯歌”的可能不同意我这个判断。但我坚持),请不要忘记,首先《赵氏孤儿大报仇》诞生以来已有数百年历史,本身就构成了历史的一部分。所以提到“赵氏孤儿”这四个字背后蕴含的伦理价值,要关注的不应该只是《史记.赵世家》那个时代门客与恩主之间的“忠义”,还有《赵氏孤儿大报仇》那个时代的道德取向。

“屠岸贾得知赵氏孤儿逃出,竟然下令杀光全国一月以上、半岁以下的婴儿,违抗者杀全家诛九族;程婴为了拯救赵氏孤儿,决定献出自己的独子,以代替赵氏孤儿”纪君祥为什么要做这种剧情安排,你认为他没有考虑到元朝时人的道德观念已经不同于春秋时期?就是认识到了,所以他才要把程婴对赵氏孤儿一人的“小义”上升到为了全国婴儿的“大义”

好,问题来了,在今天,你认为一个为了拯救全国婴儿而献出自己孩子生命的人是否可称得上忠义呢?

我看这才是问题吧。

家园 我引用的白纸黑字你看不见,“要杀屠岸贾”倒梦着

赵盾哪里要杀屠岸贾?

哦,你和人吵架了,揪住了“我一巴掌打死你”,这是你要杀人的铁证?

鸡蛋里挑骨头的本事真高啊。

家园 如果现代的价值观与过去冲突就修改过去的东西、

那我看到新版电视剧《敌后武工队》里让汪霞和马鸣谈恋爱,不应该觉得恶心阿。

看来,咱这脑筋,是跟不上形势了。

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