主题：【讨论】假如一千名西西河友，携带50w吨装备，穿越回古代 -- 史老柒

在西西河潜水或者有ID的军警组成一个连应该没问题吧。可是我们穿过去怎么说都是百年大计，得培养接班人和下一代啊

话说一个人穿危险大着呢，到了那里恐怕连当地方言都听不懂

piapia滴，我到家了！

当个22世纪的亿万富翁多幸福啊~~~~！

无限星星眼，仰望中。

汉初发源的600年东亚大瘟疫还在飘荡中，你这50W吨物资，药物就占掉不少吧。。。或者先在原世界做好免疫工作？

还有那些现在应该已经消失的其他传染病。。。。。。

穿越地点如何选择？东晋时期的古气候资料？当时荆楚一带应该还是未完全退化的热带丛林吧，春秋时期那边可是犀牛大象满地跑的。。。以此类推，北方的雪线应该更高，北海附近应该是现在长春的水平。。。还要考虑各种自然资源的开采难度..

再要考虑的就是选择一个什么样的科技水平去穿越。。。冷兵器的顶峰状态为基本配备，附带部分简单火器当大杀器感觉比较靠谱，但需要在1000人中专门培养技师来维护。

个人感觉以靠近露天煤铁矿的一块蒙古草场为降落地点，以畜牧业为饮食基础，轻骑兵为主力，龙骑兵为威慑力量，锻造为主要的工业。

最后，1000人中必须有专职的智者，用来保持爬科技的作弊模式，不能让这群人仅仅停留在火器时代的初期。

我可以扮神仙尸位素餐，供你们顶礼膜拜，坐享其成；也可以扮鬼神吓唬那些不听话的人。

一个没有信仰的国家是没有前途滴，一个没有信仰的团队也是没有凝聚力滴。切记切记！

也就是说，你穿越过去，以为自己是什么人，而时人会认为你们是什么人。这里其实有一个巨大的错位。

显然大家都会觉得自己是当然的汉人。可是。我们不会说当时人的汉语（或者是比较接近今天的客家话，而河里有有几个会说客家话的？）。我们也不了解当时汉人的风俗。无论从什么意义上说，穿越过去的我们只会被认为是一群骁勇善战到变态的比任何时人已知的蛮夷还要蛮夷的蛮夷。这个人群再怎么以复兴汉业为己任，也不过是被当时人认为是“汉化比较快的蛮夷”而已。投奔司马氏？司马家若能把这伙奇怪的蛮夷用好就不会失天下。自己立国？未必会比刘渊做的更出色。即使会有原住的汉人来投奔你和你扪虱论天下，他会当你是汉人还是五胡之外的第六胡“穿越杂胡”？

打个比方。几个北方人跑到广东客家人住的地方，赶走了当地说白话的和说闽南话的，当了村长。然后自称是正宗客家人。那么当地的真正客家土著会怎么看这我们这几个外来户？认同？我不信。。。

所以前途只能有两种半，第一种，我们保司马氏统一了天下，然后做三世纪的李光弼（这位可是契丹人）。第二种，我们自己做皇帝，把诸胡打服，然后出于只有我们自己才明白的理由“抚纳诸汉，化洽四海”。那不就是前清么。

一代人的时间即使够用君主立宪统一了中国，也不够在三世纪的人心中播下平等自由民主的种子。所以这只能算半种。你想搞君主立宪？必然被看成是蛮夷要谋朝篡位。非我族类其心必异。连皇帝都要管这伙穿越胡想干嘛？阶下绑着死忠司马氏的祖逖，你杀不杀？堂外跪着被你的步枪吓破了胆的王导，你怎样对他说，他也有一票？宪政的理想如果只能在穿越者及匍匐在其脚下的人中实行，那么就等着一代人之后王献之们痛哭“永嘉以后无中华”吧。

我的观点是，基地要选择在秦岭南麓，今天的南江县、城固县一带。这个选址有几个好处。

首先，该地区既不太南也不太北。太南太北自然环境就极端，这一千人就不好生存。例如，你选东北，那大量物资就要消耗在怎样让这一千人安全过冬去了。你选广州，那当时广州附近是荒蛮之地，医生们的压力就太大了。你选海岛，未开发的问题依然存在，而且远离政治经济中心，折腾一代人撑死也就搞个集体鲁滨逊，不可能改变历史。

而秦岭南麓这地方就不一样了。首先御寒和防治疾病的压力都不太大。其次，秦岭南麓光热条件不错，在有工业支撑的情况下发展农业很有利。第三，这地方属于已开发地区的中的偏远地区，一千来人找个几十平方公里占山为王五年十年没人管是非常可能的。第四，这里树木丰富，禽兽众多，战斗队不战斗的时候可以去打点野兽来吃，缓解一开始的农业压力。

更重要的是，秦岭南麓这地方便于发展工业。秦岭南麓树木很多，有充分的建筑材料。

截住一条小河搞个水库，带一套水电机组去，电就有了。有了电，就可以搞工业化。而且四川盆地具有相当的油气资源（知道为什么让晨枫和润树领导两个工程师队了吧），搞得好的话，有可能在一代人的时间内建立起初级石油工业。

从战略位置上讲，秦岭南麓这地方退可守进可供，既便于一开始的隐蔽发展，也便于在一代人的时间内进取成都，割据西南，并进一步以一个初级工业化文明的姿态争雄天下。只要掐住了剑阁天险，基本不担心北方敌人打过来。而且北方很快也就要大乱了。东部如果能扼守住三峡，那么割据成都平原就有了把握。在依据成都平原的沃野千里和丰富人口，在一代人到一代半人的时间里夺取全国胜利是有可能的。

不见得全带成品，我可是亲眼见到某部队的汉子们抡锤子，就着木桩，把一大块的钢板（也可能是某种特种钢）砸出了个某种武器发射车的顶盖换上去了。。。要不是少层漆我还真看不出来这TMD是手工抡出来的。。。

所以一个关键点在于，这个规则里，到底允许1000人能达到什么程度的技巧等级？或者说，都有哪些技能是可选的，总共有多少素质点数可供分配，每个技能提升一个阶段需要多少素质点数呢？

好吧，这很像游戏了吧。。。

装甲车难道不重？能带几辆？不论油料，柴油机、传动系统等重要系统的备件也够沉的。

不如带单兵云爆弹，发射器械简单，十公斤级别的重量，1千枚也就一两吨。一枚这样的云爆弹轰击在空旷地带，可以完全杀伤一个50*50平米的方阵。关键是在这样的武器威慑下，对手在进攻手段上就必须放弃大密集的阵型作战，从而减轻正面受到的压力。

先来点实在的，这1000人如何能长久的活下来...老7说的几个需要攻破的问题如何回答？

话说这1000人，到了东晋时期，很快占领了一大块地盘，这是必须的。毕竟现代的火力强大。当时的人又没见过啥火炮，早就惊为天人，逃的远远地了。于是这1000人建立了一个国家。

外患暂时不足为虑，然后这批人就开始为国家制度吵架了。分成了5大团体：1.毛左，要建立毛式社会主义。2.西西河左：要建立有限自由的国家资本主义。3.酱油派。4。西西河右：要建立有限管理的自由资本主义5.民主派：要建立美国式，甚至是比美国式更“自由民主”的人间乐土。另外还有无政府主义等零散小团体。

意见不能相合，最后爆发内战。这是一场5国演义，其中只有酱油派少占便宜（因为酱油是其他4国争取对象）。最后的结果是，除了少数酱油派幸存，其他死光光。

幸存酱油派人数过少，以至于无法独立生存，最后在各种偶然事件中除一人外先后死亡。

最后这人为一神棍型，开创了某一教，被尊为教主，享受皇帝般的待遇，尽天年而终。

1000人最后在历史上未留下任何有效影响。

over

在加上1两左右的维他命等滋补剂，每天1公斤的标准。1000人每天1吨，储备1万吨的粮食，足够打下根据地和收获的了。

我计划的是依靠海洋为根据地，用核动力破冰船为指挥中心，要是可能再加上几艘快艇，就是靠捕鱼和捞取海藻也能维持蛋白质和维生素的摄入的最低限。

要是50吨物资，那就只有先劫掠，采用辽军打草谷的方式，先在俘虏中培训出一支辅兵部队，以战养战。同时利用我们的先进技术换取一部分给养或者地盘。

比如，出售伟哥和治疗梅毒用的青霉素。最起码的止痛片也能卖个好价钱。

花差兄一句点醒了...还有宗教模式可选。。

现代科技，可以回去当神棍的资料太多了；各宗教的运作模式成功的也多，可借鉴的也非常的多；各种忽悠大法的经文也是现成的...

1000人，搞个巨型宗教团体还是很有成功希望的...通过宗教模式聚集千百倍于初始规模的信徒，然后开办经院，教授忽悠大法，才思敏捷的都擢升为博士，教授现代科技，一个经院负责一个项目，冶金啊煤化工啊农耕技术啊什么的，1000人各司其职教徒弟，以后经院走出的人都是大贤者，到哪都能让当地人受益，继而继续扩大传教范围，最后通过一次黄巾起义来创建地上的国。

此路亦可通也！

50W吨物资则主要以压缩饼干（表演辟谷禁食之类的。。），各种装神弄鬼的化学药剂等等为主..

先把路口封住了，窝在里面爬科技树，等到两队半航母出来就可以出门发飙了。

我认为蜀中天府之国是没错，但蜀中人往往不进取。老话说天下未乱蜀先乱，天下大治蜀方治。蜀中坐拥地利人和，历史上却建立过有割据政权，是不是有它的必然性在。

个人感觉目标应该放在关中、河套一带。甚至可以把眼光放远些，穿越的地点就放在科尔沁草原和呼伦贝尔草原。通过建立信仰控制游牧民族的思想，利用其人口和战斗力为基数，1K河友带过去的各种知识与技术为指数，看看能够给今天带来怎样的故事。

一代之内可以争取控制蒙古草原、河套、关中、巴蜀、辽东、乐浪、荆楚、两江、闽粤、准格尔等现在中国的版图。