五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话41(下):舆论战争和网络技术 -- 井底望天

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家园 早就出来了

只是有些人光顾着看谣言了,或者看到也装作没看到。

一月五号的消息:

外链出处

郭春平对香港文汇报记者说,网上的照片都是假的,「我哪里

有钱旅游啊,竟然传说我们去海外旅游,这不是天方夜谭吗?」她告诉记者:「这次我肯出来面对媒体,就是希望好好地给我拍张照片,让大家辨别一下『真假』,看看我到底是不是网上讹传的那个人。」记者注意到,网上所流传的照片与郭春平本人只是有点相像,但可以一眼看出,网上流传照片与眼前的郭春平是两个人。

家园 这个也快了

我昨天还说造谣人家是公务员的不一定能查着呢,今天的消息就是人已经给找到了。这个机票事件也快了,能知道订票号的,除了乘客本人,无非就是南航内部能接触票务系统的,很容易锁定。还有那个把查询得来的海淀郭春平照片放网上的,也快了。

家园 海外站点、转圈邮件能挡住吗?

海外站点、转圈邮件能挡住吗?

既然“辟谣”了,呆在国内还是道路以目相对安全

不过以后有了,恐怕就是等一段再发威问题了

不过为了避免更大的洋相

最好请“照片母女”自己站出来

敢公开资料本身就不怕人肉,这时候出来做个免费广告多好

在此回一下wooxiao,要是香港文汇报那个,我用得着浪费两株回帖提这个吗?

家园 观念转变不容易

对于这些低保户,普遍存在自卑心理,不愿意把自己的情况公之于众,也可以理解吧。但这又和低保资格应受监督有矛盾。所以在公示低保户资料的问题上,始终存在争议。

家园 有的也是不应该学的

如果没理解错,你是说中国应该学这个

最后举个例子,美国洛杉矶大骚乱。每天24小时电视转播,各家电视台不同角度解说,评论。难道十几年后中国还没学会?不想学还是不愿意学?

这样做的结果不好,不是隐瞒责任的问题,而是会出更大的事,死更多的人。不应该学。

家园 不是指这个,我指的是“照片母女”

不是指这个,我指的是“照片母女”

敢公布就不怕晒

多好的广告机会

至于低保资料公示问题

如果去三亚旅游的确实是

什么公示可信?

家园 你是说“大龙的铁杆球迷”和她妈?

人家不想把真实的姓名公布出来,只想以“大龙的铁杆球迷”这个ID存在于网络上,也很正常吧。

5日中午,被网友误为郭春平女儿的研究生刘某(化名)主动与记者联系,指出在互联网上正在传播的“北京廉租户住户郭春平的女儿游历大半个中国”属不实信息,声称网友们所指“游历大半个中国的那个女孩”根本不是“郭春平女儿”,而是自己。刘某说自己与央视新闻联播中的郭春平母女没有任何关系。

刘某的真实身份其实是长沙一所大学的研究生,目前在外地,已经找到一份工作。记者随后进入刘某的个人博客,根据博客显示,她是湖南岳阳人,在博客中还发现一张吃比萨的图片,与网络流传的拼凑图的右上角相吻合,确系同一人,也说明这张拼凑图中有不实信息存在。

那些不实信息在网上迅速流传后,刘某不堪其扰,给生活和学习带来一定的影响。她通过朋友联系上记者,呼吁网友们删除那些不实图片。刘某告诉记者,网上所传的那些照片,除了正在接受央视采访的那张真实的郭春平女儿的新闻图片以外,其余的全部都是自己和母亲或者朋友的照片。刘希望平静地生活,不愿意公开个人信息。随后,记者辗转联系到刘某的研究生辅导员郭老师,郭老师与学生联系后,回复称刘不愿意接受进一步的采访,希望平平静静地生活

至于三亚机票事件么,看这个帖子外链出处

还有这个海淀郭春平的清晰照片外链出处这能是一个人么?

家园 说群众需要发泄那就是推卸责任

你让他往哪发泄不好,为啥要让他往zf身上发泄

为啥不能让他发泄到日本发泄到韩国发泄到美国发泄到印度身上去

为啥不能让他发泄到jy身上去

明明是你zxb失职,明明是你zxb猪头,赖什么网民需要发泄

为啥每次出事的时候美国人能把自己摘干净,zxb就不能

自己蠢就别赖群众围观你

家园 太荒诞了,gcd的天下害怕别人的有“组织"行为

论组织,谁能比tg更强大

少把南方系渲染得那么强大

明明就是zxb和南方系蛇鼠一窝沆瀣一气,就别在哪演双簧了

家园 人真能无耻到这种地步!(不是说我的同事)

此前在井大的闲话41(上)中发了我在西西河的第一帖,在此感谢宝推、砸花的各位兄弟姐妹。

我在单位论坛的发言,果然引来板砖一片。虽然没有一个砸中要害,却也令我穷于应付。今天看到这个韩雨亭的表演,准备转过去钓钓鱼。

接下来再说说我在单位论坛奋战的情况,以及一些个人感受。也希望听听大家的看法,其实我个人对此类问题是比较悲观的。

首先我单位的论坛算是准实名登录,必须是单位员工才能登录,但是在论坛上可以使用别名。因此,可以认为在论坛上是匿名的;同时,论坛人员是纯净的,没有真正的五毛美分。

1.1我回复了对77房租进行讽刺的楼主,证明77房租是真实存在的。这段回复基本没有人注意到,没有人对它进行了直接回复。

1.4-1.5,论坛上出现了3个关于郭春平是公务员的转帖。其中,1.5的转帖由于有图片(就是网上那个整合了多张照片,并带有文字描述的那张),引起了很多人的回应。回应内容本质上都是一样的,无非各种冷嘲热讽,大家可以自行想象。值得一提的是,即便在我已发出文汇报的采访、证明这是谣言的帖子后,仍然有人在回复这张图片,并且还是嘲讽。有趣的是,这个帖子的发帖人显然是少数注意到我之前回复的人之一,在整合图片下,还特地截取了我当时的部分回复。我想他应该是想讽刺我。

1.6我先后贴出了南都和文汇报的报道,说明郭春平是公务员纯属谣言。这下又引起了许多人的关注,收获了不少板砖。回复中值得肯定的是,除极个别人外,没有人继续坚持认为郭春平是公务员(当然,也没有一个人为当初的跟风附和认错)。因此可以说,辟谣取得了成效。

虽然大家不质疑郭春平的身份了,但是其整体态度仍然没有改变。对我的回复内容可以总结为以下几个方面:

a,77房租不能使大众受益,房价还是太高,没有意义。

b,77房租是政府在作秀——我解释说丽景园的廉租11.11就开始入住了,政府要是作秀,大家那会儿就该知道了。更别提其他地方更早的廉租房了。这回出名,也就是77元太骇人。要是说补贴1500,就没人关注了。——可惜无人回应

c,虽然郭春平是真的,但是她的邻居肯定有不符合条件的。

d,谣言能够广泛传播,说明谣言有群众基础,符合群众心中的想法,这个责任在政府。——其实,我觉得这个说的还是有点道理的。

e,CCTV尽播这样的作秀,为什么不播拆迁自焚。——这个最搞笑。我上网找到了报道宜黄拆迁自焚的新闻,9.20的新闻1+1.结果质问我的人没有回复。后来发现,他到我另一个讲77房租的帖子里改用匿名质问我,为什么cctv4不报道陈书记、许市长,整天尽说陈水扁(呵呵,不说自焚了)。亏我早先没发现时,还认真给他回复。刚刚发了个帖揭穿,不知道他会不会应招。

f,还有人发了个图片帖,里面有些黑镜头,数次发帖让我过去解释一下。——中午我就过去回复了一下,一张图一张图地表述我的看法。其实这组图不算太黑,根本没法和天涯上那些专业的悲情图比。不过里面有个与希望小学孩子的午饭进行对比的“某机关公务员午餐”图,我看了觉得完全就是快餐店里拍的烧腊饭。这里也请大家鉴定一下。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

不过我回复后,却一直无人回应。真不知道怎么回事,没人拍我,我也感到很郁闷。

至于其他直接说我是五毛的就不提了。不过在内部论坛大家的语言还是文明的,没有人身攻击。

内部论坛由于成员成分“纯净”,是研究网络舆论和大众观点的好地方。接下来说一说我的一些看法,看法主要基于对内部论坛的观察。

1.标题很重要,正文不重要。论坛里许多人对帖子的认识主要就是基于标题,进去后再简略看看正文,自己的想法就形成了。然后就直接开始赞,或者骂。正文内容太长的,基本没人看。至于分析正文中的论据与论证过程,那更是稀少。

2.回复不重要,需要翻页才能看到的回复特别不重要。很少有人看回复,非首页的回复基本就是被无视。我也时不时回个帖,虽然自觉应该能得到响应(无论是赞还是骂),但是总是被人无视。直接发帖就好多了,这次颇有感受。

3.上图片的效果很好。

4.不肯认错。我目前没有看到之前嘲讽77房租、附和谣言的人大方认错的。转帖的人也没有将谣言撤下。总之,都是政府的错,都是社会的错,自己是没错的。

5.喜欢转进,逻辑混乱,或者说没有逻辑。证明了77房租存在,就说没意义、作秀。证明了郭春平不是公务员,就说她的邻居有问题。这是转进的。至于让我解释黑镜头图片的就是逻辑有问题,我就算在那里被拍的头破血流,能改变前面的事实吗?

6.不喜欢思考,不喜欢动手查资料。这个问题其实最大,这么多拍我的人,我还没发现一个认真做功课的。没有印象看到有人严格阐述自己观点的。论据,论证基本没有,通常就一个孤零零的观点。驳论时往往是“围魏救赵”、另开战场,而不是针锋相对、直接回击。

我们单位员工的学历也算是高的了,基本都是本科及以上(当然,应该是文科生居多,本人也是文科)。但就目前的状况,我实在觉得很失望。不是失望这些人,而是失望这个国家、这个党,在思想领域怎么就堕落到这么个地步了呢?当初能让那么多人放弃荣华富贵,为之抛头颅、撒热血,而现在却连说真话都没人信了!所以我一直比较悲观。也一直要看一些积极的文章为自己打气。

通宝推:南山贼,故园湾里,平平如一,大井故事,ozuida,Mtknr20,深夜腌的萝卜丝,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 这个信息安全还是很重要的

美国对互联网的控制权暂时还是改变不了的。互联网上的内容都经过米国的根服务器。这就里面可能存在很多问题。比方说国内中南海直通车这种方式,老百姓向政府部门反映情况,可是,如果米国人监视一下的话,就有可能成为另一个危机揭秘。

以前看过关于网络安全的报道,说中国的根服务器都集中在一栋楼里,万一有战争的话,很容易被瘫痪。

信息技术上,米国人的先发优势太明显了。争话语权,没有过硬的实力很难面对面对抗,可能不对称战术更有效一些。

希拉里这样的政客,肯定不会甘心默默无闻地作贡献。她的行为,符合大多数米国人的特点。做了就要说,使劲地张扬。坏的可以说成好的,好的可以变成出类拔萃的。至于出现一些负面的结果,肯定是其他人的错。

丝带一出来,直接战争的风险小了一些。但是,间接的没有硝烟的战争,恐怕会越来越激烈。

家园 这是一个过程

我们了解外界的信息渠道从单一到多样的过程中,必然经历的一个过程。

最早是报纸杂志和电台电视台等政府控制的媒体为主,路边社为辅。到后来上网看新闻,不光可以看到官方发布的消息,还可以看到关于消息的民间评论。再到后来在论坛上看到网友的消息。会翻墙了或者出国了,更能看到以前政府屏蔽的信息。这些消息都会对每个人的人生观有很大的影响。

人们在只知道此,不知道彼的阶段。绝大多数是相信此的。

在突然知道彼后,会怀疑此,而相信彼。但彼也不一定都正确,当彼也不正确的时候,人们就会不知道是相信此还是相信彼。这时候就是个人分析该产生的时候,也是人成长的时候,长见识估计就是指这个吧。

见得多了有的人会会更理性,同样有的人会被真实的世界所吓倒,然后去寻求一些精神上的慰藉。慢慢的依赖这种慰藉,这就成为一些人的精神鸦片。你要给他们断了,他们会很难受的。如果一直由着性子,那这个人的思想也就废了。所以不是每个人都有承受的。

以前有美国之音、自由亚洲之音等,现在网上也同样有五毛五分。这有什么可奇怪的呢。都是拿钱办事,你以为他们不清楚。看看那些台湾的政治名嘴为了通告费在镜头前胡说八道,许多小名气艺人为了通告费而在镜头前的疯狂,你会说就为每次3000多新台币(约600多人民币)值得吗?可是如果不这样就不会有通告,就没有收入。

所以对这些就要泰然处之,当我们拿VOA来练听力的时候,当我们在论坛上通过跟他们辩论练习打字的时候。这就是我们提高的时候。

希望你能理解这些,与你共勉。

家园 这个有点困惑

美国这方面是如何做呢?很简单,按照美国法律,所有的高科技设备,必须预留后门给美国政府。不然的话,你就不能在美国经营。

好比说,如果你在某个通讯上用了加密措施,然后美国安全部门,用了很猛的大型计算机,花了几个星期,解了密,里面说,“傻B了吧?”,那么你没有犯法。

可是你要是有个东东,让人家解不了密,好了,你就会被判刑坐牢。

也就是说,只要能预留一个可解密的后门,就不犯法。那为什么不直接把密码交给政府,为什么要等他们费九牛二虎之力去解密?

如果这个东东让他们费了九牛二虎之力也没能解开的话,到底算是谁的问题?是美国安全部门无能,还是他们这个东东压根就是无解的?

一方大可以说:不是我们不给你留后门,是你太无能!

另一方也大可以装模作样乱解一通,解不开,然后随便给你扣个罪名说你犯法了,不要太容易。

家园 我只是强调

不少群众需要发泄,而且是很多不喜欢思考,不喜欢找证据的群众。像你说的,人们完全可以找到其他的发泄方式。如果你不愿意设想当时的环境以及需要处理的各种潜在问题,就会希望寻找一种最简单的方式发泄。

美国人摘干净只是你的一厢情愿,因为外界媒体舆论的控制权在老美手上,内部的一部分也存在一些它的操控或者影响,所以tg一直在被动的防守或者说反抗。如果你认为自己足够聪明完全可以把你的想法说出来,而不是在这里发泄你的感情。

家园 “GCD的天下”这句话本来就不全面

GCD绝对不是铁板一块

天下也是利益集团角逐的天下

论组织上,还真不好说具体哪个利益集团更强大,更有凝聚力。

正如你说的“zxb和南方系蛇鼠一窝沆瀣一气”。

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