五千年(敝帚自珍)

主题:毛时代真的比现在公平吗? -- 油炸辣椒

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家园 请教葡萄老师

我一直有个疑惑:

假设我们国家真的转型了,真的如葡萄老师说的突出了以

就业为核心的民生工程了,我国经济的内外市场会是个什么样子?

我国经济管理体制又会是个什么样子?

回顾改革开放三十年中,民营经济兴、国营经济衰,

其中道理正如葡萄老师所说的:

是由于两种所有制经济在转型中的适应能力不同造成的。

我理解,这个适应能力有多个层次的含义,

其中最直接、最直观的,还是个市场适应能力问题,

民营经济适应力强、国营经济适应力弱,

现在不去追究这里的深层次原因,只讲两种成分经济的市场竞争能力,

民营经济有竞争力,一方面是国企是战备经济体制的产物,

不能迅速提供国内改善人民物质生活需要的大量民用产品,

另一方面,是全球化给民营企业提供了更大的原料供应地和销售市场;

国营经济没有那么大的竞争能力,也有很多原因,

深层次问题不讲,我们可以在那个时代的文件中经常看到这样的话:

机制僵化、管理落后、设备陈旧、产品老化、包袱沉重,等等。

回到我一开始的问题,假设今后国进民退了,

国有企业是个什么管理体制呢?

无奸不商、无恶不作的市场不能容许30年前的国企发展,

这个本质不会有变化的市场未来又怎么会容许国企发展?

再说,保证了就业之后,利润在哪里?竞争力在哪里?

难道真的要依靠飞机大炮吗?

家园 是的,都是解放前在国民党那会儿就是名角的。

从解放区来的或者建国后成长起来的,肯定没那么高工资。

家园 绿教肯定是会出来的 只是没人知道会什么时候什么形式出来

中国人其实是最没反抗传统,能忍的就忍,忍不下去的就塞红包,这种恐惧这种思维是根深蒂固的,60年的大饥荒忍了,计划生育忍了,共产党那么多残暴那么多恐怖的事情都忍了,胡温的新政(对行政权力的主动的约束与限制)对我们来讲几乎就是“天堂”了。我小时候,几个不知道哪里来的几个游客到山上来玩,千辛万苦地找到我奶奶家寄宿,我们那边连夜赶紧做饭赶紧杀鸡给客人吃,然后把自己从房间里腾出来换新的被套给客人睡,第二天客人走的时候我堂哥把一把十元钞票(估计有几百元吧)塞给那些游客,那些游客的一个很得意地说“人家白给你钱不要,不是白痴啊”。到后来,我也看到了其它地方的中国人是怎样忍耐怎样生活怎样劳作的,我才明白我堂哥他们在外人(哪怕仅仅是游客而非乡干部)到来时的惶恐是为什么,也才明白为什么我们给那些游客那么恩惠之后还要塞给他们对我们来说是数额很大也是历尽苦难艰辛才得回的钱。这就是我们生存的方式。

家园 呵呵,十几年前的事情

恐怕最终是拖过去了,人死掉了就死掉了。

家园 说得很好,革命只有在帝国衰落的时候才会发生

希望下一次革命可以走的更远一些。

家园 送宝啦送宝啦

感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:4;铢钱:20。你,乐善:4;铢钱:-32。本帖花:4

家园 看看主席的真实收入

先说说这城,80年左右,我爹他亲爱的老人家挨北京月RMB40大洋左右,毛爷爷他敬爱的老人家也挨北京RMB500大洋左右。油肚子马死:毛爷爷~12.5我爹。

知道主席有多少稿酬吗?

当然不排除你可能真不知道。

67年(文革初期)时约为500多万RMB。

76年(逝世)时约为7500万RMB。

59-61年两年多就拿出22万多RMB资助党外知名人士。(举这个例子是说明主席对自己稿酬有随意的支配权)

其他待遇就不提了,国家领导人嘛,没啥说的。

相对于主席的特殊历史地位,这笔稿酬其实不算什么。不过你要真以为主席每月靠400大洋过日子,这个。。。嘿嘿,我就不说啥了。

家园 还是这样的话,那还是三十年河东河西

我们所说的,一切都是源自于过去,有文字记录以来的历史上各种本质一样形式不同的轮回,要么鲁迅也不会说历史上满是“吃人”二字,不然毛也不会问那个历史周期律的问题。

这样的话,轮回的转变可以说是危机(危险中存在机会),我们几千年的中国不是就在这样的危和机之中转变的吗?老百姓的种种表现确实危机转变的反应罢了。那么绿教也只是危机中的副产品而已。

tg 的成立时顺势的成立,其成立之时也脱不了历史的轮回,

在tg成立后如果确实如黄先生说的那样和北洋军阀无异,那么这个危算是种下了。但是在毛提出历史周期律后,如果tg继续像以前一样在危中找机,如果试图在危中找机,那么和三十年河东河西就无区别,毛问的历史周期那也是白扯,老百姓那还是打酱油。

那么tg 就是在犯罪,在明白历史周期后任何试图在危机中找机会并继续轮回的人都是在犯罪。

葡萄说: 危机(危险中存在机会),“可控的危机”那就不是什么大不了的, 他害怕的是不可控的,也是就在以往历史中你找不到的,也就是毛要决绝历史周期的危险。

葡萄为之努力的可能是

“tg的帝国时代,是在避免历史上出现的任何一次有可能出现轮回的机会,因为这样的机会为下一次的危做了伏笔。 现在所做的,就是杀死那些企图利用机会来创造下一次轮回的真命天子。”

如果你认为葡萄说的是扯淡,或者我说的是太理想化或者更扯淡或者在为葡萄找借口,那么我们还会回到以前的轮回,(我更愿意相信葡萄说的是真的,因为就葡萄说的前景来看那样三十年河东河西何以避免,小胡子,苏东坡可以避免。就是说以前有文字历史记录的危险可以避免,唯一担心帝国建立后,真的就没有危险了吗)

至于老百姓,他们还是打酱油的,虽然有点残忍,但是就是在这些打酱油的群体中,出现了真命天子,出现了毛。

葡萄说的tg 的帝国只不过是刚刚开始,可控的机会也太多

而不可控的危险,还在不远的将来向这个帝国招手。

我想起了商鞅变法 理由有白话文解释就是“大家在以前的房子里,虽然可以避风雨,但是这个房子会塌,真会打死人的。我商鞅要建立的房子依然可以风避雨,虽然不知道会不会塌,但是我可以保证的就是在原先房子塌的地方绝对不会死人” 这个给葡萄为之努力的帝国做个注脚吧。

家园 你看不懂
家园 和嘉木商榷下

葡萄喜欢宏大叙事。文字的云里雾里。虽然有某些方面的顾及,但也有怕片面理解的意思。

单纯把对民企的社会责任要求作为未来的方向,我想显然不是葡萄想说的。葡萄显然不是道德卫道士。呵呵

文字一旦细化,就会无法顾及其他。

现今的各行各业,门槛大约是最低的。资本的流动性体现的淋漓尽致。如何使得资本的流动性,尤其是中小资本,符合某种改变。我想葡萄大概是这个意思。咳!实际上是我想的意思。呵呵

家园 这个阶级固化是ccp统治造成的 招聘限制北京户口这算什么

农民连种田的自主权都没有算什么?割资本主义尾巴算什么?暂住证算什么?所有这些哪个不是导致了阶级固化?哪个不是阶级固化的说明?

美国有阶级固化的问题吗?奥巴马这样的第二代移民都能成为这个世界上最有权力最有影响力的人。不是有“美国梦”的说法吗?在美国,只要你努力工作,你就可以成功就可以成为有影响力的人,这是不是事实?美国的政府机构、公司和公共教育有没有实行“open opportunity”政策?从因特尔微软这些大公司开始,美国人有没有在社会的各个层面普及平等、自由、人权、尊重这些理念?美国人能做到的为什么我们不能做到?是不是说明ccp政府根本不懂得治国理政啊?我们为什么非要用一次次的血泪一次次的清洗来今天这个明天反那个?

像德国的教育统统免费,他们这样做的理念是什么?ccp的理念是什么?

重披毛的皮只会事与愿违地让共产党垮台让中国完蛋。老百姓没那么蠢,不知道毛时代是怎么回事不知道共产党怎么回事,我们只是没有能力反抗也(以前)没有互联网这样的渠道让我们表达而已。

如果小习要重新披毛的皮(参看他在墨西哥的表演),到时候他是要把自己也是要把这个国家毁掉的。不信的话,请重温一下毛时代的各项政策和作为。

家园 人生的机遇无常,尤其中国这种激烈变革的社会

想想我们公司40岁左右的中高层,当年都是公司很困难的时候在公司的,谁也没想过十年之后会发展成现在这样。

家园 具体的事会过去,但只要资产在那里,贼的惦记是不会没的,

不过是换换形式罢了,在地上作文章,和作高利贷的文章,只是不久前的事.

类似的事以后,还是会有的,千日防贼难,但千日作贼就容易多了.

这些不久前刚过去的事,过去后,以后一有机会,还会有别的事.

总之,这些家伙是会见缝就钻的.

家园 精辟,葡萄终于讲白话文啦

书中自有黄金屋,书中自有颜如玉。毛泽东选集、邓小平文选、江泽民文选中的内容要反复读,读懂了就明白了现在的政策了。要是没明白现在政策,这些文章还要反复阅读咀嚼。国内的政策到目前为止基本还是一脉相承的,不明白这个道理的core就不是core。从一大到十七大,基本纲领没有变化,发生变化的都是因为外部环境有了变化,都是为了与时俱进而发生变化。总而言之、言而总之,土地革命、延安整风、新民主主义革命、解放抗美援朝、三反五反、反右、大跃进、四清运动、文化大革命、改革开放、三个代表、科学发展观哪个不是师出有名、堂堂正正。

至于这些变化对与错,现在来评论可能不客观。等到二十六史出来的时候再盖棺定论。在没有后宫妇人干政、没有宦官弄权、没有外戚参政、没有终身制、没有特别强大的异族、没有木匠画家暴力狂色情狂当政的年代,汉文明一般还是挺小康的。

多啰嗦一句:都说中国是学美国最像的国家,其实TG真的是西方文化和中国传统文化的结合的产物。看看毛选、邓选、江选,这些文选都是按照中国传统文化修撰的,可是里面的行文注释索引都是按照西方的reference格式。绝对是中西合璧,中学为体,西学为用。嘿嘿

家园
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