主题：“帝国”与“祖国”，观河陈经、马前卒等河友帖子有感 -- 天子码头

各国的文化习惯不一样，中国人确实特别愿意在饮食上投入。像老美这种对饮食完全没有追求只图便宜管饱的生活方式，基尼系数比中国人低简直是一定的，可是我觉得我过得比许多同样收入水平的美国人有质量多了。我朋友去号称“可有文化了”的历史强国英国留学，机缘巧合受邀去一家世袭贵族家吃晚餐，高级吧？人家基尼系数肯定超低的吧？可是我朋友吃完回去全吐出来了...杯具啊...

PS.以上文字仅探讨基尼系数，社会固化什么的我还没想好，继续围观中

列宁是写了《国家与革命》这种经典著作的。但是，在马恩的理论里面，对国家的建设并没有精辟的论述。因此，自认为正统的西方马克思主义（不搞修正的那种），就是要抛开国家，认为在资本主义发展成熟之时，全世界无产阶级的斗争可以遥相呼应，从而消灭国家机器。马克思对推翻资产阶级统治之后的社会组织形态着墨不多，但从其只言片语和逻辑上来推断，国家消亡后自然是无政府共产主义。

咱们是不是重新建立大共产主义红色中国，才是正途

列宁的话，您看还是自个留着吧

我路过，看看你转移话题

我不过是一只随时能被他们碾灭的蚂蚁。

他们的祖国与蚂蚁们有何干？

帝国的蚂蚁和祖国的蚂蚁有多大的分别？

别走，跟大伙说说既然中国都水深火热了，什么主义才能救中国啊？

-------老马今儿个转性了，以前不都追着别人帖子穷追猛打么？今儿怎么转身就走呢？

日本、德国当初都是巨额的贸易顺差

从比例来看，中国的盈余对GDP的比例已经在7%以上徘徊了6年了。日本和德国更早的数字你查得到吗？至少在80年以后没有超过6%。

只负责牢骚，不负责建设

没有义务陪你继续

难道还要扯到哲学是该唯心还是唯物？去看各大派论坛的在线人数，就知道现在多数人对当前时局的观感是如何。如果真的是为TG的前途和这个国家前途着想，就应该正视问题，而不是拿所谓的“科学主义”态度来和稀泥。

没错，我也承认TG和祖国这两个概念现在是分不开，也不能分开的。但什么叫天下兴亡匹夫有责，在我看就是心里揣着明白，平时装着糊涂。工作要照做，遇到骂娘的、抱怨的，要站出来从理性选择的角度去说服他们，告诉他们TG还是现在P民的最好选择；但对于这个地方来说，不是谁争取谁的问题，而是理性思考，寻找正确方向的问题。如果要找战场，到天涯、凯迪、乌有去，别在那些地方吭不出气，跑这儿撒气。

如果一个ZF和他的支持者对民间风评都可以无视，那也狂妄的太大了吧。

觉得自己是共产党，看不起社会党，回头来的就是国社党。

1.组织，意味着必然有计划者，管理者，普通一员，必然是阶层性的。

2.人类社会一定有组织，才能有效率地前进，和其它组织和大自然斗。

结论，人类社会，必然是阶层性的。

1.统计学上来说，智慧生命必然自私。

2.人是智慧生命。

结论：除个别外，人必自私。以阶层而论，必然本着本阶层/利益集团》其它外围阶层/利益集团》。。。》敌对阶层/利益集团。个人可以背叛本阶层，本阶层不会背叛本阶层的利益。

所以不同利益集团之间必然充满博弈。事情的复杂性在于：1.不同利益集团互相重叠，比如中国的劳动人民，既属于中国人这一利益集团，又属于被剪羊毛的劳动人民这一利益集团，因此有了最近大讨论中很多人矛盾的看法。2.利益集团的利益博弈，在不同尺度和时间上变幻莫测。可能在面对md时，政府和人民站在一起，但在国内利益分蛋糕，两者在一定事物则是单赢博弈。

从民族这个利益集团说起：

吵了半天的帝国之说，其实不同的人定义是不同的，有的人指的是类似美国的方式，这个我认为主观上可能想一想，客观事实上不可能。我以前写过一点看法

http://www.ccthere.com/article/3073899

中国的发展，不可避免要和外部经济体组成一个组织，遵循一定规则。两个选择：在美国的规则中做一个朝不保夕的老二，或者新建一个组织，制定新的规则。新规则必须比美式帝国主义更公平合理，否则没人会蠢到加入。但是在新规则里中国必然要分到最大一块蛋糕，否则中国也没必要废这力气。你可以管它叫新帝国主义，或者共荣圈，或者其他名字，但它和传统帝国主义，既有类似又有不同。它不会有世界大同那样的美好，也不会从第三世界吸取太多的油水，将来搞得好了皆大欢喜，搞的不好，左派骂它背叛革命理想右派骂他油水吸的不足所以出卖国家利益。

要搞这小圈子，和md争食，必然需要有效率的组织，具体而言就是即腐败又有战斗力的TG官僚集团。有组织就意味着分配不均，在和外部争食中，最大的饼跟大部分下层缘分不够，导致下层既骄傲（以民族身份）又不满（以阶层身份）。

这就是我认为帝国祖国说，为何在阶层背景分布应该不是很大（我猜的）的本河如此尖锐对立的原因。

权力的本质就是让人不痛快（大意）。也对，人人都乐意做的事情，基本上不太需要强制权力，最多靠自治组织就可以搞定了。而国家机器就不是这么善良了。

按下面的数据，2010群体性事件得有十万件了吧。不能用手投票，还可以用其他方式表达嘛。为啥买老百姓现在比不起彩电的时候闹得更凶呢，这个可以值得仔细回味。