五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话53: 土耳其模式 -- 井底望天

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家园 是啊,这个称号我n年不得其解啊

这几年问起周围的人,都不记得这个说法了。于是乎就忘了,今天终于又看到了。

家园 和各位分享一下我在土耳其的经历

去年九月份,我在伊斯坦布尔休假了一个多星期。

因为是从欧洲过去的,所以感觉伊斯坦布尔的经济和贸易异常活跃。基本上是我去过的这些国家了,唯一的一个活跃程度和中国相媲美的地方。

伊斯坦布尔的世俗化程度很高。在商业区和富人区,感觉上基本和西方国家接轨。但是在其他稍微贫穷一些的区域,宗教的影响还是很广泛。

我特别注意到的一些情况,包括:

1,日本文化在土耳其,至少是伊斯坦布尔的影响比较大。有日本政府资助的博物馆专门宣扬日本文化,有很多本地人会说日语,或者在日本或长或短居留过。

2,中国游客比我在其他著名旅游城市见到的要少得多。不知道原因如何。土耳其人对中国人说不上有多大的反感,但是也基本上没有什么好感。

3,看到很多帮家里干活的少年,大概都是十几岁左右或者更下。不知道他们白天是否还会去上学。

家园 民主政治要么变成党派斗争的闹剧,要么蜕变为个人独裁的怪胎

从西方引进的民主政治要么变成党派斗争的闹剧,要么蜕变为个人独裁的怪胎,要么被频繁的军事政治所打断。

这一句说的太对了,西方引进的民主政治其实在几乎所有的地方都水土不服,却被奉为“普世“价值,到现在都很少有人敢质疑这种制度的合理性。

对于这样经常会有全民不理性行为的宗教国家,其实还是一个强有力的独裁但世俗化的政府更合适一些

家园 土耳其亚洲部分才是宗教原教旨主义的土壤。
家园 安卡拉呢?还有伊兹密尔?
家园 存在过伊拉克么?
家园 现在关于巴勒斯坦建国的问题跟去年美元宽松的问题一个状态了

去年是大众反对美元宽松。

今年是大众在巴勒斯坦建国的问题上使劲捞着对美国的筹码。

看来美国现在还没个统一思想。所以一些发言都磕磕绊绊的。

家园 萨拉丁可是库尔德人

现代阿拉伯国家是在奥斯曼土耳其的尸体上站起来的,虽然同样信奉伊斯兰教,但是突厥人的土耳其和阿拉伯国家关系也说不上紧密。

阿盟22个国家,并不包括土耳其和伊朗,种族的分歧并不是信仰就能轻松弥合的。

家园 笑翻了,太 太油菜了

原来巴比伦空中花园在埃及啊

家园 伊斯兰教教旨主义很人性

最近看了不少的伊斯兰的书,大多数算是走马观花的看不求甚解。但是比较有意思,发现和平常听到“回回”的概念完全不同。

然后明白了,为什么在那个半岛不论环境多么的多变,却能在伊斯兰的教义下,发展壮大成为帝国。 然后想起了 拴好你的骆驼,祈祷真主保佑的智慧的故事。

然后不经意间看了伊斯兰的复兴运动(20世纪70年代开始)惊出一身冷汗。 这些运动从一方面说 :

1.都是青年才俊有文化人推动的。

2、7 8 十年代 石油价格飞涨,

3、 突尼斯的30%是青年人,埃及的我不知道但是肯定也少不了,那么可以肯定的78十年代石油的兴盛时现在突尼斯年轻人增多的一个原因(倒推的)。 同理,

其他国家的穆斯林青年人绝对不在少数,在伊斯兰复兴运动中的年轻人,在里斯兰复兴运动中有文化的年轻人。

“ 青年人,最不稳定”,我哥哥跟我说的,他说,“你见到过7老8十的人上街闹革命了吗?” 文化大革命,不就是红卫兵的主力吗?(我不是贬低文化大革命)

还有一个就是我在上学的时候,不知道那个选修课上一个老师曾经拿,中国计划生育和穆斯林的新生人口作对比,(感谢老天爷那天的选修课没有睡觉,并且看了黑板一眼)好像说的是,穆斯林的新生人口将来绝对比中国民族的多的多的多。

既然年轻人在增多,那么他的不稳定性一样在增长,在伊斯兰教义的影响下,在有知识和文化的熏陶下,在西方民主普世的压迫下,在资源相对减少的情况下,在伊朗日益强硬的基础上, 在经济危机西方国家无力控制中东穆斯林的形式下, 会发生什么??????????????????

如果伊斯兰教的真正本意能够被人们使用,那么,中东将无战事。

那么突尼斯埃及的动乱或许紧紧是开始,以色列可能会有很大麻烦。

还有一个关于伊斯兰教的塔基亚,说的是在伊斯兰遇到危险的时候,可以暂时放弃信仰(够狡猾的呵呵)。那么伊朗的核问题,时松时紧,或许可以给迷惑的人一个解释,还有沙特和埃及收到的美国援助,或许也是塔基亚的另一种做事原则。

最后我想到了穆罕默德在麦地那成功推翻了麦加异教徒的故事(简直是个无间道呵呵)。

最后的最后:穆斯林好像特别喜欢学习,历史上的,不知道这个传统现在保持的怎么样了。 (惭愧啊,就我知道的穆斯林还是从金庸的《书剑恩仇录》中学到的,惭愧的大学时光。哎。。。)

葡萄您说的 第一个挑战美帝的力量,我突然觉得,不在中国,而是在中东的穆斯林。虽然他们可能不一定推翻美帝。 真惊出冷汗。

擦汗后 重新修改, 我太相当然了,中东,伊斯兰教国家远没有我想的那么简单,我察,自罚抄书3天。

伊斯兰重新树立穆罕默德时代还差很远应该,穆罕默德后分四人,什叶派死心眼,就认一个人是正统叫什么哈里发阿里 。

原旨教义,什叶派(伊朗) 逊尼派(占世界伊斯兰教的90%) 罕百里派(中国)等等 逊尼派有分化了个挖哈比派(沙特的)等等 还有个著名的塔利班。

还有什叶派和逊尼派的争斗(应该是帝国主义跳起来的)

目前来看,原教旨主义运动才是根本,(天知道他们会又分化出什么来) 如果原教旨主义运动能再次兴起,中国可以利用的就是这个派了应该,况且,现在那边的年轻人,都好像多少受过原教旨主义运动的影响,其他的都相对来说有点偏激尤其是那个死心眼派(让人利用了还不知道,或者知道就是楞装傻)。

不管中东,北非怎么乱,那资源才是不二的法门。

家园 笑倒, 想不到FOX的人不只是看着像脑残

原来当真是。。。?

家园 可不可以把现在的伊斯兰世界类比为欧洲的中世纪?

从北非,到中东一直到中亚,这个伊斯兰世界里,宗教在世俗世界里一直有很强烈的影响,这跟欧洲中世纪类似

同时,伊斯兰世界的世俗力量也在挣扎,如果说欧洲能从所谓中世纪的黑暗中挣脱出来,伊斯兰最后是否能把宗教压制在世俗生活之外呢?

家园 我是普世派,相信有

除極少數反社會和原始社會人士,全人類都可以理解的訴求。

但西方把代議民主架起來推廣全世界,我一直有邏輯障礙。

家园 FOX是很壞的,把美國右派智商降低到了茶黨的地步

說話像腦殘,走路像腦殘,模樣像腦殘,有時候它就是個腦殘 —— 腦殘的人可以被不腦殘的人利用,但利用者有時又被傳染腦殘。

家园 送花,请继续更新,请问你在埃及吗?埃及是我最热爱的

目的地之一,已经去过2次合计30天了,感觉还是不够,还要再去!

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