五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从我们怎样和我们瞧不起的邻居做生意说起 -- 抱朴仙人

共:💬113 🌺2019 🌵1
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家园 就是要求发展的速度超过常规。看后文吧,目前不清楚细节。
家园 多谢回复!

我留心观察之!

家园 看了真是让人很憋屈呀!

是习惯性的歧视, 还是我们的内部竞争自相残杀太过激烈?

家园 苏联崩溃时,那么好的机会就是被倒爷给废了

那么多年后,越南市场上又重蹈覆辙

我猜,过不了几年,非洲市场也得被别人赶出来

所以不要怪央企、共和国长子之类

只要国内的民企还要像以前的温州人那样的话,不要说国外市场,就是国内市场也得玩完

家园 排这几句,精彩。

然而这个世界第一是我们发展得快,还是因为德国受金融风暴影响比较大滑下来了?

全球贸易量在2009年减少了12.2%,德国做的是服务和高技术出口,受影响最大,我们做的是低端,受影响相对少些。

退潮的时候我们还站着,当然很好,但是幸存者有什么可骄傲的?运气好,只有庆幸而已。

家园 憋屈忍了这么久,是不是也该拿回应有的东西了?

就怕忍作为习惯,只知道逆来顺受,如此经济危机下的大好形势也没掌握住。

咱中国人不是天生只知道作践自己的。

从房市调控,从节能减排外向型经济的调控来看,中国的经济结构调整应该是启动了,不能再以资源产品劳力产品为主线了。这个真的消耗不起,我隐约认为这次经济危机是最好的时机,或许是最后一次机会,这机会抓不住,中国在国际的产业链上就也被固化,永远是打工的命了。这打工都是消耗资源消耗劳力,就这样再继续个十年,中国真是不幸啊,所幸西方来了次经济危机,这也给世界经济产业重新布局盘整的时机,这个时候别犹豫,武装起来吧,拿回自己应得的那份,给中华民族一个好的未来。

家园 你说的现象和企业信用无关,主要是竞争压力所致。

现在资源短缺,中国生产力过剩。出口资源的国家必然会占优势。签订合同的时候中资公司在价格条款上让步是必然的。

另一方面,中国有钱,广大发展中国家缺钱。你不同意延期付款,生意就没法做了。中国人也不傻,成本核算的时候早就把融资成本和汇率风险考虑在内了。

生意就是生意,真金白银赚回国,无所谓谁看不起谁。困难的确有,也的确越来越大。但是这是崛起的代价,中国绕不过去。

家园 都有吧,其实经合组织内部赊销非常多,但是人家安全,

国家之间互相信任,都是几百年的资本主义伙伴了,和我们不一样。

我们的赊销,很多实际上是把命脉交到别人手上的那种,所以每逢索赔都被动,每逢国际政治风险都顾虑重重。

再说了,我们国内贸易的信用实际上比国际上还差,只不过属于家丑,大家习以为常而已。

家园 这就是真实所在

我原来在一家国有股份制企业,买东西时给两成首付都出货,把我们这些售后的,弄得很没尊严的呀,你把东西给人家用,人家觉得好才给你钱,否则就是你东西不好,活没干好,这活是人干的吗

家园 什么时候看看上海工博会,深圳高交会或任何其他专业展览

你整天在沃尔玛, 看到的都是什么吉芬商品。什么时候回国看看上海工博会,深圳高交会或任何其他专业展览, 比如光电展, 纺织展,安防展, 珠宝展,你就明白中国是席卷所有领域。

家园 这次回老家过年,遇上一个年轻的小辈儿

初中毕业出来到苏南地区一家规模不大的私营企业打工,最近几年经常在中东、南亚一带转悠,做数控机床的售后服务,刚刚被阿三投诉到公司,说是服务态度不好。

家园 不知道如何發個人短信,所以就貼在這裡,和這貼不相干;

只是這是我唯一知道讓仙人老大看到的辦法。

這是對本嘉明借白宮警衛回憶侃usa總統的看法;因為他屏蔽我,所以我無法在他貼裡發言。

第一:回憶錄作者是有立場的。USA很多人有鮮明的立場,不是挺共和黨,就是挺民主黨。而所引用的那本書的立場是挺共和黨的。所以共和黨總統排名普遍比民主黨高,但這只是一家之言,沒有權威性。

第二:旗幟鮮明的挺兩黨之中某一派還算好的。最陰險的是某些貌似中立的“第三”立場借用高明的媒體誘導,用隱晦的語言文字達到挺某黨,貶某黨的目的。這就很難察覺。

例如一部經濟紀錄片《Melt down》,是一個叫National Inflation Association的“非營利組織”製作的;貌似中立,但其中引用的觀點,是共和黨人的,借用來做喉舌的經濟學家,主要也是共和黨經濟殺手,其中一個主要人物就是Peter Schiff.可能就是MrAnderson說的奧地利學派的。而影片批評的人,有共和黨也有民主黨;但多數是民主黨。這種隱蔽的偏向,就很難辨別,有很大的欺騙性。

第三:本某自己的屁股,就有明顯的傾向性,所以,他所擁護的,認同的,就很難說有多大程度的正確性和客觀性。很多人被他輕鬆打屁的文字風格所吸引,認同了他所表達的觀點;這也算是一種隱蔽的誤導吧。

順便說一個觀察結果;在USA;共和黨繼承了很多納粹的文化基因;畢竟共和黨裡德裔移民的力量很強勢。他們的政治文化特色之一是,他們所把持或建立的官方非官方組織,多用N字打頭-----這個N字代表National,和Nazi那個N字形神兼似之。

家园 完全不同意(难道大家都是只看ID就送花的吗?)

信用证不是银行开的信用证明吗?这个还有赖账的?除非开信用证的银行倒闭了吧。

中国出口企业收信用证为主,难道不是应该理解为中国企业勇于拓展市场,别人欠钱都要买你的东西吗?

家园 我是做外贸的,就其中的放账和信用证问题写几句:

1、出口印度,的确是放账,一般都是远期信用证或者D/A,D/P 90天之类。 印度客户一般接受90天或者180天信用证,除非极其紧俏或者总金额很小的商品,没见过印度人电汇或者开立即期信用证。

远期信用证虽然是放账,但货款一般还是有保障的。

相对来说,给印度的D/A,D/P90天,就不是那么保险了。

当然,2008金融危机时,印度的某些银行信用风险也很大,他们开立的信用证,也有坏账的风险。

印度之所以要求远期付款(放账),主要是他们国家美元利率很高(最高时达14%),而且获得额度不是很容易。

2、拉美地区的放账,基本没有信用证,一般都是D/P,或者保障性更差的D/A,巴西还好一点儿,阿根廷之类,360天都很普遍,坏账率非常高。他们的问题也是美元利率高,额度不容易获得。我知道的和拉美地区业务做得好的企业,都是购买打包的出口信用保险,出现坏账后有出口信保根据客户资信情况赔付80-90%,然后信保公司去追账。

3、欧美地区的放账。这么说吧,很少见过欧美发达地区的信用证,因为他们国家的商业信用记录系统发达,他们习惯于D/P,或者30天、60天、90天电汇之类的条款。让他们开信用证,先不说他们是否觉得不可思议,他们的银行也不太会干这样的业务。有一次,我们得到一个美国小客户的订单,因为是头一次做,要求他们开信用证,折腾了多次,对方好不容易同意了,结果伟大的花旗银行开来的信用证错误百出,修改了2次才勉强可用,银行通知费都花去不少。

从我们的贸易实践,欧美地区的放账,坏账率很低。除去恶意诈骗的,一般客户商业信誉都很不错。

4、远期信用证也好,远期D/P,D/A也好,利息、风险、包括购买出口信用保险的费用,我们都是折算在报价中的。这点不用担心。

而且,远期信用证、远期D/P,D/A,是可以打包到银行押汇,付出一定利息之后,提前拿到货款。 当然,这其中的利息早就包含在我们的报价之中了。

5、大宗建筑承包或者大宗设备出口的具体业务流程,我不太懂。但这种大型出口服务贸易,由国家的银行给予对方信贷支持(对方大都是贫穷的第三世界国家),我想这不能单单算经济账或者考虑屈辱感,而要从国家藉此获得的经济外交政治空间来综合考量。

6、进口。至少在目前,我们的信用体系远远没有欧美国家比如澳大利亚之类的完善,对方顾及商业风险,要求我方开立信用证很正常。

总体感觉,我国的生产能力严重过剩,出口企业竞争极其激烈,企业利润率很低是普遍现象,因此获得的付款条件不是最好,特别是给予了不发达地区很长的付款期限。这其中的风险相对收益来说不是很好的比例。欧美市场已经基本饱和,开发第三世界国家市场,又面临对方政治经济不稳定的巨大风险,这方面迫切需要出口信用保险公司等国家队保驾护航。

我个人的看法,国家真正该下大力气整治的是国内贸易的信用体系。现在同样的产品,出口到国外的售价比国内还低,世界工厂的人民拿着被人为压低的工资,却要付出比发达国家更高的价格去购买同样的商品,简直是双重盘剥。其中的问题主要是在国内的贸易体系,中间渠道商加上了至少30-40%的成本,而且不良商誉使得生产企业不愿意和他们打交道。如果有一天,生产企业和国内买家做生意时,也能尽快收到货款,而不用放账,甚至长期讨要无门,那时,中国老百姓才能享受到自己生产的低价高品质商品。

关键词(Tags): #外贸(嘉英)#放账(嘉英)#信用证(嘉英)元宝推荐:铁手, 通宝推:茉莉芬芳,西电鲁丁,Javacai,海底鼠拨土,东方射日,一日千里,时空,Trilob,猪头大将,乡间小径,dashanji,连续杀人,腾格里,非吾有,山上起风了,抱朴仙人,
家园 个人觉得,仙人看得稍显悲观了些

付款方式主要还是由贸易本身的特点和供求关系决定的,不是说收L/C就一定是好的出口贸易,OA放账就一定是差的交易。从这些年国际贸易中结算方式的比例变化中来看,L/C结算的比例一直以来是降低的,这是结算模式演变的必然结果,也是供求双方降低成本的共同诉求。

以深圳为例,一般贸易项下进出口加起来,L/C大概也就是占到不足20%的份额,我个人估计在10-15%左右,而深圳的进出口总额占全国同期的14%左右。

从行业来看,进口方面大宗商品和电子行业使用L/C的比例要高,个人认为主要还是一个贸易习惯和行业习惯的问题。大宗商品基本上都是即期L/C,电子行业特别是芯片那是要下订单排期供货的,不开L/C那就要给预付款。

至于后面所说的信用保险,信用保险机构在很多国家和地区都存在,特别是亚洲以出口为导向的国家和地区如日本、韩国、香港等,咱们国内的叫中国出口信用保险公司,行内一般简称“中信保”或者干脆“信保”,目前只有他一家可以叙做出口信用保险。国内还有几家产险公司可以做国内贸易的短期信用险,比如平安、中银、大地,中信保也能做,不过主要精力不放在这上面。可能很多河友没有接触过这个领域,对这个东西有些误解。

首先信保承担的是境外买方的风险,而且在实际经营中遵循“风险分散”的保险原则。如果国内出口企业对应的境外买家没有办法在信保的数据库里查到,或者你90%以上的出口都是对应一家境外买家,信保就是想承揽你的保险需求也难,即使能核下来,保费也不便宜。所以说如果中小企业要做出口单子,又对境外买家心存疑虑的话,不妨去当地的中信保分公司交点钱买个买家的信用报告,对于风险控制方面的判断还是挺有效的。

其次信保是个保险公司,不是担保公司。这两类机构的差别可大了去了。我印象中中信保的婆家是财政部,资本金好像是30-40亿美元,可他在09年承保了多少?1166亿美元。如果中信保是个担保公司的话,按照国内现行法规,他最多只能够承担资本金6倍的风险限额。

还有就是信保承保的订单,企业是可以在银行获得融资的,特别是出货后的融资,不仅可以加快资金周转,也能够规避人民币升值所带来的汇率风险。不是说企业不做这类业务,信保融资在江苏、浙江、广东等地做的都挺多,应该算是常规业务了,可能在内地比较少一些了解。印象中BOC、CCB两家做的不错,ICBC在一些大项目上挺狠,国开好像也挺强悍。顺便说一句,我搞不清楚为啥很多人都对外资银行评价那么高,就我个人来看,国内这帮外资行,在商业银行业务方面,90%贴上个“废物”标签绝对是有放过没杀错。我个人很不习惯跟外资行的家伙们扯皮,有些case俺们几个人一商量条款过了法规就拍板了,外资行要折腾个半年,还TMD没结果~

老实讲,中信保在09年是做了不少成绩的,虽然是政策性机构,但没有亏损反而盈利,这个是比较不错的。另外政府当时也对信保推广下了很大力气,我记得深圳当时是资助部分信保保费,还可以给信保融资贴息。

也有河友讲了,有些地区,比如印度、南美等国,美元融资成本很高,这个是实际情况。咱们真不是拿着境内的信贷资源去贴补境外买家的,至少现在做出口买贷,融资利率加点要比放给境内企业高至少100bps,如果跨境人民币业务能够大放人民币贷款,对于促进人民币国际化是有很大帮助的。

至于国内贸易的信保支持,咳,看看中信保的09年报告,收入保费2.1亿,已决理赔2亿,合着就是空忙活赚吆喝啊。另外几家经营国内险的保险公司,基本上都是跟境外合作,在风险定价方面暂时还没有太多能力和承担,平安稍好些,慢慢来吧。

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对信保这方面有兴趣的河友,可以去中信保的网站上看他09年的年度报告,按照我对他们的了解,这些数据的真实性应该是没有太多问题的。简单总结一下:

1、承保范围,承保金额占当年全国一般出口贸易的18%,机电、电子通讯类产品增长最快;

2、涉及国家,50%左右投向新兴市场,欧美占比很少;

3、赔付原因,主要是买家拖欠,占了70%以上;

4、坏账分布,美国是所有发达国家中比例最高的,日本买家的信誉很好;

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