五千年(敝帚自珍)

主题:刘跨越被抓了。 -- 天涯浪子

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家园 具体去问北辰

我只说一个吧:台湾的医保--所谓二代保健,好像是覆盖了全体民众,尽管现在赤字相当大,百姓拿上一张卡就可以在所有的医院(?)看病,也不存在什么报销的麻烦。

不知道您什么感觉,反正我这个小百姓认为很了不起。

家园 这正证明你对台湾的了解非常浅

你为什么会知道石之瑜,因为这是大陆报刊媒体转载最多的一个台湾名嘴,明显是亲蓝营的,也就是说你看到的正是政府想让你看到的东西。

请问你能说出几个亲绿的台湾评论家?看过哪怕一篇他们的文章吗,了解其中任何一个人的观点吗?再说的具体的,你认识的百多个台湾人,你能说出其中有几个是观点偏绿营的或是深绿的,和他们深入交谈过,了解他们对当前台湾社会经济政治的看法吗。

要知道,民进党最惨的时候也拿到了约30%的选票,现在的支持始终在30-40%。只了解石之瑜那群名嘴,你就遗漏了小一半台湾人的观点看法。

这个就像我们说美国人眼里只有老和尚,新宪法派一样,并没有本质的区别。

另:石的每篇文章(当然是政府希望我看到的那部分)我早就都拜读过了,他只代表一部分蓝营的观点(都到不了50%),这是基本功课不算什么。

家园 这么说吧

虽然中国的医保搞得不大好,但是像上海这样的城市,基本上大部分人都有医保了。

家园 我告诉你什么是国内宣传

举个例子:当年台湾红衫军示威反阿扁,前后参加的人据说是近一百万人次,警方只负责维持治安交通,不承担任何组织工作,整个运动下来不说是井然有序,但也可以说没有出现大的乱子,绿营(至少占台湾20%以上的人口)保持了相当的克制,顺顺利利让台湾一部分人表达的自己的观点,可以说是相当成功的群众运动。

好多参与讨论的都说台湾社会乱,这是一个“乱”的社会干的出来的吗,最起码可以说明台湾人的心态非常平和,可以非常自由的公开表达自己的观点。

没有政府出面牵头,如果警方只负责维持治安交通,国内别说100万人的活动,10万人的集会恐怕也不敢组织。为什么,你自己去想吧。

你什么时候见过国内宣传对此有过详细的正面报道。

家园 在一个局部地区覆盖一定比例的人是不难的

难的是在全部地区覆盖绝大部分的人。

就算拿上海来说,没有上海市户口的外地务工人员有多少,他们没有参与上海的经济运行、社会运转吗,他们不算“人”吗?

算上他们,估计您的“大部分”就不成立了。而这部分人才是最需要医疗保健的,当然也是医保主要赔钱的领域。

家园 原来这就是你正面的报道

不好意思,官方喉舌CCTV4那可是天天报道,虽然说不上详细(毕竟对台湾的报道一般只是在4台),但是报道的可真是够正面的。

我确实不知道你要大陆搞个10万的集会拿来干什么?如果这就是你羡慕台湾的地方,那你自己慢慢羡慕去吧,大陆曾经经历过很多次这种集会,以至于大家对此确实没什么好感。

至于台湾到底乱不乱,你我说的不算,可以问问大众甚至台湾人的看法。看看他们心目中最好的领导到底是给了他们“自由的公开表达自己的观点”的阿扁还是“专制”的小蒋。一个社会不是将社会进步提高民生为重点,所有的几乎都围绕在每年无休止的“选举政治中”去,互相抹黑扯后腿。不是“专制”的小蒋打下的家底和大陆无底线的妥协“统战”,看看你羡慕的医保还是否存在,看看心态是否还这么平和。

另外,我和你讨论是大陆对台湾的报道问题,我就奇怪了,对比如此鲜明,你却和我扯了半天其他的集会什么的。我就问一句,两岸媒体对对方的报道,到底哪边更客观,甚至带着无底线的包容?

家园 现在只要是正规的公司都要求交社保了

除了打短工的不能享受医疗保险外,其他很多民工也能享受了,当然肯定还有不足。

不过从人口和发展程度来说,在台湾这么个地方发展全民医保难度并不是太大,我有理由相信大陆经济只要人均达到台湾的程度,在医保方面不会差别太大。

家园 所以说只有你才是片面看问题啊,你怎么就只看到了红衫军?

就说你们一直灰常灰常推崇,恨不得大陆一夜之间变成那个样子的民主选举大场吧,这个应该是有灰常灰常的代表性了吧,上一次是一颗子弹擦着肚皮飞,这一次是一颗子弹贯着脑袋飞,这不需要什么宣传,大家都知道了吧?

OKOK,你们要说,那是个例,不代表主流!那么什么才是主流?就是你那么一个红杉军才是主流?哦,搞了半天,选举中的大事件不是主流,要选举后面不成功的集会才是主流,结果想达成的目标一个都没有达成,却自豪地宣称,偶们是主流,偶们是和平,偶们心态平和,偶们灰常自由,偶们可以表达自己的观点。。。

这样的说法说服不了俺们这样的笨笨的。因为太高深曲折了,就像那不停地转进转进的论调一样。

家园 10万的集会干什么

组织10万人表达一下自己对高房价的不满可不可以,

组织10万人表达一下对野蛮拆迁的不满可不可以,

再组织10万人表达一下对打拐过程中警方的不作为的反感,行不?

我相信这种集会不见得是“大家对此确实没什么好感”。

我见识浅薄,没听有哪些万人以上的集会是群众自发民间组织的,还能够使得“大家对此确实没什么好感”,您可以指点一二?

另外,在可预测的时间内(10-20年吧)台湾医保还会存在,而占中国绝大部分的农民还是享受不到医保。至于50年-100年的事,跟我升斗小民没什么关系。您要是觉得医保这是小事没什么了不起,建议你可以主动放弃医保。

台湾乱不乱,台湾好不好,小康不小康,我还真傻乎乎的去问过台湾人,你问过吗?

家园 无语,又是一个只看结果不问过程的

你怎么知道我没问过,因为你问过你就代表了台湾人的看法?老实说我还真问过几个,真没几个回答我觉得台湾的小康是因为10万人集会得来的。他们反而觉得你热捧的百万倒扁真像一场闹剧。

不如我俩一起问问北辰MM,台湾现在的医保和小康是怎么得来的好不?连台湾这么好的底子现在都被“选举政治”搞成这样,真没想到有人看台湾只看到百万集会的好处了。

还有,对你这样不断的转进,与我第一次回帖只是想说说两岸的媒体宣传到底谁更客观的本意越来越远,我觉得没必要再说下去了。河里两岸的讨论不少,你这套说辞也看了不少,继续下去也没意思,还不如去翻河泥。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 无知还要出来晃就是你的不对了!

我只不过是说了一个文章很容易找的台湾评论家,咦,你还登鼻子上脸,变成大尾巴狼了??

《台湾人四百年史》,知道是谁写的不?我有全套书(你试试看你在台湾能不能买到中文版的新书。诚品只剩下日文版了。我是装作去搜集材料的美国学者,去台独组织总部买的。)林浊水,沈富雄,姚嘉文,读过没?吴密察的讲座,听过没?叶石涛,向阳,陈芳明这些绿营文化代表的东西,你看过没?有没有参加过研究台湾的会议?二二八纪念馆去过没?已经说过,我去过台湾,周游全岛,你还在那里直着脖子跟我喊认不认识深绿?告诉你,我在美国跟深绿吵过,在台湾教过深绿的学生,蓝绿的朋友都有,下学期还要教台湾文学的课,现在MSN上还一大堆绿营的在那里晃。

跟我比了解台湾,你只会杯具。不要说你,我知道的很多情况,北辰也未必清楚。你开始jjyy什么要去过台湾,跟台湾人接触,等到真的去过台湾,跟台湾人接触过的人出来了,又叫着跳着转进了,可见对你而言,重要的哪里是什么真实的情况,而是自己的观点跟立场,无论那在真正了解台湾的人看起来有多荒谬。

家园 不要说你,我知道的很多情况,北辰也未必清楚。

无语 !神秘派出来了。

不要说你,我也知道很多事,锦涛也未必清楚。。。。

家园 还举报?

被说得哑口无言恼羞成怒了?

不必多言,请监察们评判吧,呵呵。

家园 哪一类型的高压线啊?左右?结党?军队?体制?

哈哈;透露下啊

估计也是因为刘做出成绩来了,所以有人拉他站队。。。

家园 只能看以后有没有解密吧
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