五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国海军的郁闷 -- 晨枫

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家园 前两条同意,第三条部分同意,第四条不同意

瓜岛的时候,就是在拼消耗,双方都清楚。

海军拼消耗,也是为了岛上的机场。

尼米兹说“我们困难,敌人也困难”(大意,想不起原文了),主要是类似话TG的人太多了,而且共军讲中文。山下奉文也说过类似的话,在新加坡。

哈尔西绝非鲁莽之辈,珍珠港之前他带着航母送飞机去威克岛,那时候他的舰队已经进入临战状态了,政治上哈尔西一点都不弱。

还有开战前他是美国海军唯一一个掌控两艘航母的将领,千万别以为他不会玩人事斗争。

他有点像彭总,很多人总是忽略了彭总从一个啥背景都没有大头兵被挑去学炮兵,还一路高升。干到元帅或者五星上将这个位子,哪一项都是人尖子级别的。

家园 也许资料来源不同

返回菲律宾是麦克阿瑟的主意,不过计划是先下加罗林,然后再打菲律宾,是哈尔西在发现菲律宾日军力量薄弱的情况下建议直接打菲律宾,你说莱特湾是麦克阿瑟的主意也没错(本来就在计划上),不过是哈尔西将这件事大大提前了。

而在打不打菲律宾的问题上,哈尔西实际没有什么发言权,是麦克阿瑟说服了罗斯福和尼米兹的。哈尔西当时战术上归麦克阿瑟指挥,在指挥级别上他只能执行麦克阿瑟的命令,属于海军借调给麦克阿瑟打工仔罢了。

哈尔西的指挥的确存在不少问题,但是绝对不是海瑞式的人物。美国海军、尼米兹、金等人绝对不会任命一个这样的人去掌握美国的海上力量。从任命他担任南太平洋海区司令后挽回瓜岛的劣势并最终获得胜利就可以看出他的能力。你说的10月份的猛冲猛打,其结果并不太差,日本也陪上了大量的飞行员,实际上其航母后来也没有什么作为。而且哈尔西当时不是现场指挥,指挥这次航母作战的是没什么经验的金凯德。

在后期哈尔西和斯普鲁恩斯轮流掌管舰队的条件下,其战果并不弱于斯普鲁恩斯,战法不同而已。

家园 山下奉文在新加坡说的那句后来看起来像个笑话

英军的笑话。

家园 这个可以商榷一下

我个人觉得从后期的表现来看,哈尔西不太算掌控那么大规模舰队的好人选。日恩加诺角就算了,暂且理解为作战风格不同,但两次台风就证明了他对某些基本航海事项忽略了,第一次可以说是参谋们没尽责,第二次~```

哈尔西受欢迎的主要原因还是因为他是出身海军航空兵的,而且敢做敢当,军人们,自然愿意有个合风格的上司;而对斯的贬低则主要来自他的非海航出身,但是我们站在全局上看,斯的选择却都是最能保证胜利而且代价最小的

还有一点,日本投降时,尼米兹选择哈尔西跟他一起出席投降仪式,而把斯扔在冲绳,理由就是“一旦日本人背信弃义袭击出席仪式的美国高级军官,起码还能有人继续指挥舰队”

从这个细节,我个人理解为尼米兹认为斯比哈尔西更适合做他的接班人。

家园 貌似尼米兹自己也这么认为

为了能给斯普鲁恩斯争上五星上将,硬是压了哈尔西一把,可惜还是议员们说不行“卡尔·文森”?

斯普鲁恩斯缺资历,不缺能力。

家园 公牛从来就不归麦克阿瑟指挥,哪怕是在南边无所事事的时候

加罗林也打了,不然不会有Palau的故事了,而且打Palau和来特的部队本身就是事先准备好的

海战本身就是一锤子买卖,所以理论上说很难从一两次力量相差悬殊的战役中评比水平高下

但即使这样,还发生了萨马岛外海危机,而且哈也不是没有收到部下的怀疑,如蒙哥马利就质疑小泽舰队究竟还有没有舰载机来威胁TF38,但他仍然把所有机动战舰都带走了,而且后来在金凯得同志近乎哀求的情况下仍然不愿意调舰队回防

这样的举动,很难让我对他的实际战术水平有很高评价。当然这是我的个人见解。

家园 金凯得同志那些倒霉的电报,公牛收报顺序乱了。

尼米兹那边的参谋选了那么一句,哈尔西这边的参谋,还就把那句话给原封不动的给了哈尔西。

参谋们,是这场杯具的猪脚。

家园 花,挑一Bug

一年后,“圣安东尼奥”号竟然无法靠自己的动力航行,而是被拖到同属诺斯罗普-格鲁曼但位于密苏里州帕斯卡卢加的英格尔斯造船厂才完成舾装,迟至2006年1月14日才服役。

查了N-G公司的网页,外链出处晨大似乎指的是Pascagoula, Miss.的船厂,这里Miss是密西西比州,不是密苏里州。密苏里州是内陆州,虽然密西西比河流经此地,这样的大船恐怕在这样的河水还是无法航行。

家园 我倒觉得这次海战某种程度上说应该是洗具

那么多的阴差阳错,它们楞是能凑一起去

不仅仅是美军的,还有日军的

咱歪个楼,话说调查珍珠港事件、主张拿Kimmel当替罪羊的几个主要校级军官,下场都不太好~```

典型的长于政治、短于专业

家园 多谢指教,一直以为是在屁股上拖声纳的~
家园 压了一把的是比EK

EK对哈有意见,尼对哈比较维护,不然哈因为第一次台风就可以退役了

“许多人,包括一些议员在内,对于未授予哈尔西为第四名海军新军衔的将军表示惊异。后来他也晋升为五星上将,但当时是由于金上将不愿看到哈尔西晋升而斯普鲁恩斯不晋升,故推迟了第四名五星上将的上报。然而,他推荐金凯德为四星上将,使他与太平洋其它舰队的司令哈尔西和斯普鲁恩斯的军衔保持一致”

家园 尼米兹很精明

不知道他是不是看出了什么 反正罗斯福本来第一个找到了他 但是他以自己资历浅而谢绝了 于是轮到了金梅尔 好像他俩当时的实际军衔都只是少将

家园 理查森不听话,拒绝保持对日进攻状态

所以残疾总统不爽,把他开了

尼米兹表面上说自己资历太浅,但我觉得他应该有个没说出来的原因:当时的太平洋舰队的实际实力根本不够达到残疾总统的要求。这样即使没有珍珠港,下场也是必然很不体面的~``

家园 尼米兹负责人事工作,这里面的道道他最清楚
家园 老麦也是经历过上将到少将的。少将还很强嘛。
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