五千年(敝帚自珍)

主题:关于高铁,原创了个长的,希望大家多多争论 -- szbd

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家园 和票价没有关系

350的具体标准也不同,最标准的是最小曲线半径7000米,线间距5米,提速的空间非常大。到400以上甚至450也没有问题,就看将来的车了。而且选线极端追求两个设定必须连接的城市之间走直线。这类路线基本都是跨区长大干线,追求的是城市群或大城市之间尽量缩短时间,达到2小时以内的效果,还要不相邻城市群之间当日往返。这类路线会组成客运骨干网络,作为将来提升全国客运效率的主要引擎,各种交通方式都在内。

而城市群内的城际,如沪宁京津,就没有这么高的标准,旅速到300就到头了。比如现在长沙-武汉,362公里1小时12分,上海-南京300公里1小时13分。就是因为长沙-武汉在一条跨区干线上。而京沪通车后,上海-南京直达也会压缩到50多分钟,将来还可能再低。

250的线路,简言之就不属于路网主干,或者就是规划早了。

家园 理论上行,实践上不行。一个半军事化的管理单位,只能一

刀切管理。举个例子,实施灵活运价,外包拉客等多渠道零售,一定带来的结果就是“串货”,黄牛都还没解决,电子票都搞不定,提高效率,目前的水平,只能压低成本(内部压榨),靠差异化服务输出的事,还早呢。

家园 铁路以前是打过折的

铁道部发过允许达折的文件。打折的车多为直特或长途动车,和飞机的情况有点类似。

家园 记得是有这回事,没能坚持成为一种运营常态,回答政委问题了

要想市场化、差异化,首先要解决使用共同资源的运营主体,可竞争的问题。电网管线路,电厂就可以竞争。铁路管调度,车次外包,也可能竞争?这就是个复杂的问题了。

家园 这个比喻太形象了,呵呵

平时运椅子

家园 无聊了吧,现在哪门子的返程啊

那家大学这个时候开学的啊?况且现在学生都随便坐高铁了,看来票价不高吗,想当年俺们的硬座啊,郁闷。

家园 这个指标说法现在看很扯蛋了

京津城际不过120公里,现在客流相当不错,海南东环250公里,秒杀高速大巴,而1100公里的武广客专,又直接把武广航班票价锁定在3折(二级软卧)以下。

现在看来,300-800是普通铁路的优势范围,而高铁的优势范围是100-3000公里,基本覆盖国内交通。

家园 武广的直线距离是800多公里

再长距离高铁优势多少,得明年看了。

家园 所以我认为目前高铁站点的设置有问题

没有必要设置那么多站点。高铁的最大战略意义应该是对于经济圈和城市圈扩展的影响,但是从目前来看,高铁无法替代地铁和公路对于面的覆盖作用,所以还是安心做好高铁自己“点”的作用好了。

家园 城际铁路和公交矛盾吗?

沪宁城际10多公里一个站,可以开多停站的,也可以开少停站的。同样都是轨道交通,和地铁有什么区别?只不过现在多停站的还没有开而已。再说,为什么会建那么多站,也得问问地方政府,家家都抢着要,怎么办?

家园 感谢好文

如果说美国是轮子上的国家,那么中国未来的目标,就应该是“翅膀上的国家”。

这个“翅膀上的国家”,不单指民用航空器数以百万计,也指人民很习惯于300KM以上的出行时速。高铁是符合这个速度范围的,完全应该造。

关于这几年的铁路投资还本息压力,我有个建议:

凡是获得外国(比如美国加拿大)“投资移民批准”的中国公民,首次出境去移民报到(落地)时,除了中国护照,外国移民文件(签证),还需要一次性的“出境卡”,才能出境登机。投资移民是按家庭为单位批准的,比如一家三口,该家庭必须购买100万RMB的“高速铁路基金”(4年到期,年息6%),如果超出人口,每人再加40万认购数。

现在从北上广来到加拿大多伦多的新投资移民家庭,动辄买60万加元以上的住宅,如果是落脚温哥华的,单栋300万的也有。我们不说企业家,就说买60万(大约500万人民币)这一档的,都是国内大城市的本地户口,四十岁左右,在原户口市里混了有几套房,不见得都是老板或贪官。因为国内房价涨了,卖掉一套就可以过来买别墅。他们并没有任何不对的,堂堂正正花自己的钱。但国内房价飞奔,这钱来得轻松,也是事实。

这些人出国的时候,让他们留出百把万投资在铁路上,不要一口气都挪移到加拿大帮助保守党ZF哄抬经济,应该是合情合理的要求。而且他们40好几过来,孩子都14,15岁了,很多人老实讲很难真正适应加拿大的生活了,至少语言就不大可能过关了,坐三年“移民监”,办加拿大公民再花一年,熬四年后回流,国内的基金正好到期变活钱,算是对中国建设尽一点点心力,毕竟国家发展了,也给了他们很多很多。

这个建议其实蛮得罪人的,毕竟贪官富豪无所谓“这点小钱”,板子打得到的,都是一般老实百姓。所以我很久都没有说出来。

家园 没这必要

铁路的投资回报现在是给妖魔化了,实际中国根本不缺这点钱,而且回报又高。现在的投资强度也很一般,就这样干下去,一点问题也没有。

家园 其实破解当前危唯一的办法是提高财产税,降低流通税与收入税

简而言之,就是“努力降低居民财产性收入所占比例,提高国家财产性收入所占比例”才是中国特色社会主义的正路。

个人猜测,胡锦涛同志2007年10月15日在党的十七大报告中明确提出要“创造条件让更多群众拥有财产性收入”,才是本轮美帝主动引爆的金融炸弹的导火索。

家园 那得先砸烂FGW的定价权
家园 为啥这个是导火索?

觉得把中国全民忽悠进来了?

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